ΠΟΛΙΤΙΚΑ

Συνέντευξη εφ' όλης της ύλης παραχώρησε ο Αντώνης Σαμαράς στον ΑΝΤ1 στη δημοσιογράφο Ιρένα Αργύρη.Σημειώνεται πως πρόκειται για μια συνέντευξη που βιντεοσκοπήθηκε στις 31 Οκτωβρίου, οπότε δεν είχε προκύψει το θέμα με το κλείσιμο των ΕΛΤΑ.Ο Αντώνης Σαμαράς ασκεί έντονη κριτική στον πρωθυπουργό Κυριάκο Μητσοτάκη και μιλάει για τη διαγραφή του από τη Νέα Δημοκρατία, για τα εθνικά θέματα, την Οικονομία, το μεταναστευτικό και το δημογραφικό, ενώ δίνει το στίγμα του για τη δημιουργία ή όχι νέου κόμματος."Για τα Τέμπη έχω μιλήσει από την πρώτη στιγμή και σε κάθε ευκαιρία. Δεν είναι τώρα η πρώτη φορά. Και μην ξεχνάτε ότι αυτή η περίφημη σύμβαση 717, η οποία δυστυχώς δεν υλοποιήθηκε, ήτανε η κυβέρνησή μου που την είχε φέρει και την είχε ψηφίσει. Και στην ομιλία μου, όταν συζητήθηκαν τα Τέμπη στη Βουλή, είχα πει ότι είναι τεράστιο λάθος η προσέγγιση της κυβέρνησης έναντι των γονιών των αδικοχαμένων αυτών παιδιών. Ήταν και είναι μια προσέγγιση χωρίς ψυχή. Και αρκετές φορές, θα έλεγα, και χωρίς ήθος. Και δεν το λέω τώρα αυτό, το έχω πει εξαρχής" δήλωσε ο Αντώνης Σαμαράς."Και το λέω όπως το νιώθω. Δεν το λέω λόγω της Λένας μου. Είναι μία σταθερά πολιτική και ηθική μου θέση. Εντάξει, δεν σας κρύβω ότι και η απώλεια της Λένας είναι μία κατάσταση βιωματική που με φέρνει ακόμα πιο κοντά σε αυτούς τους γονείς. Είναι ανθρώπινο βέβαια το πώς βιώνει ο κάθε γονιός την απώλεια του παιδιού του. Είναι προσωπική υπόθεση. Εγώ και η οικογένειά μου είμαστε βαθιά Χριστιανοί, πιστεύω στην Ορθοδοξία, και έτσι προσεγγίζω τη Λένα, χριστιανικά. Άλλοι γονείς μπορεί να μην έχουν την ίδια πίστη ή την ίδια αντίληψη, και αυτό είναι απολύτως σεβαστό" πρόσθεσε."Όμως ο ελληνικός πολιτισμός, από τον Πρίαμο και τον Αχιλλέα και από τον Κρέοντα και την Αντιγόνη, έχει γεννήσει μια πανανθρώπινη αξία, σεβασμό και τιμή στους νεκρούς. Αυτή η αξία πρέπει να είναι ένας απόλυτος ηθικός κανόνας για όλους. Επομένως, η απαγόρευση της εκταφής ήταν μια απόφαση ακύρωσης της πατρότητας, απόφαση αφύσικη για τα δικά μας ήθη και έθιμα. Δεν έπρεπε να παίξουν με αυτό το θέμα. Γιατί όταν ένας πατέρας ενός θύματος στα Τέμπη εμποδίζεται να προβεί σε εκταφή για να μάθει για το θάνατο του παιδιού του, τότε η ανεξαρτησία της δικαιοσύνης παύει να είναι εγγύηση θεσμική και γίνεται όργανο αποκλεισμού του πολίτη από τα πιο σημαντικά και ευαίσθητα δικαιώματά του" ανέφερε ο Αντώνης Σαμαράς."Τι ένωσε λοιπόν τους Έλληνες στα Τέμπη, με ρωτάτε; Το αίτημα για απόδοση δικαιοσύνης, αλλά και αυτό που μας ενώνει όλους, δηλαδή το φιλότιμο του Έλληνα. Γι’ αυτό τα Τέμπη και ο χειρισμός τους τον πλήγωσαν τον Έλληνα. Γι’ αυτό τα παιδιά αυτά έγιναν παιδιά όλων μας. Αν θέλετε, έγινε ένα σύμβολο της ελληνικής οικογένειας το κάθε παιδί. Και γι’ αυτό τα Τέμπη χάραξαν και το συλλογικό μας υποσυνείδητο, και ειδικά το υποσυνείδητο της νέας γενιάς. Αυτή είναι η άποψή μου" σημείωσε ο πρώην πρωθυπουργός."Τελείως λάθος η ενεργειακή μας πολιτική""Η ενεργειακή μας πολιτική είναι τελείως λάθος", επισήμανε, υπογραμμίζοντας πως η κυβέρνηση εσκεμμένα κρατά υψηλά τον ΦΠΑ."Η Κομισιόν μάς απειλεί και με πρόστιμο, επειδή δεν ακολουθούμε την οδηγία της για τον ΦΠΑ", πρόσθεσε, σημειώνοντας πως η κυβέρνηση δεν θέλει να μειώσει τον ΦΠΑ στην πραγματικότητα."Όλα ξεκινάνε από το κόστος και βασική αιτία είναι η ενέργεια. Είναι τελείως λάθος η ενεργειακή μας πολιτική. Είναι λάθος δομημένο το χρηματιστήριο ενέργειας και το ενεργειακό μίγμα. Ευνοείται η αισχροκέρδεια.Ο πρώην πρωθυπουργός προτείνει τη δημιουργία παραγωγικής οικονομίας μειωμένου κόστους. "Θα ήθελα να έβλεπα χρηματοδότηση από το κράτος μέσω Μικτού Επενδυτικού Ταμείου", ανέφερε χαρακτηριστικά. Ακόμα, προτείνει να δοθεί προτεραιότητα στους αγρότες, και έπειτα στην ελληνική βιομηχανία."Η ελληνική ηγεσία να προστατεύει την ελληνική βιομηχανία, τις μονάδες τους και όχι να διευκολύνει την εξαγορά τους" σημείωσε.Μεγάλο ζήτημα, σημείωσε, είναι και η ενεργειακή μας αυτονομία. "Έκαναν κωλοτούμπα μόλις βγήκε ο Τραμπ και θυμήθηκαν τις εξορύξεις", τόνισε.Στη συνέχεια, συμπλήρωσε πως έρχεται δύσκολη περίοδος και όποιος δεν παράγει τα δικά του τρόφιμα και ενέργεια, θα έχει μεγάλο πρόβλημα."Η κυβέρνηση πρέπει να στραφεί στην ψηφιακή πρωτοπορία, στην τεχνητή νοημοσύνη", είπε ο κ. Σαμαράς. Όπως ανέφερε, είναι απαραίτητη η γενναία οικονομική στήριξη για το εκπαιδευτικό και νοσηλευτικό προσωπικό."Παιδεία και υγεία δεν παρέχονται από δασκάλους και νοσηλευτές που ζουν στα όρια", είπε.Το μεγαλύτερο πρόβλημα είναι η ακρίβεια. Στα σούπερ μάρκετ οι τιμές αυξάνονται συνεχώς, ανέφερε."Πολύ περισσότερο με ενοχλεί που νέα παιδιά, που θέλουν να βγουν στη ζωή, να νοικιάσουν σπίτι, να κάνουν οικογένεια, δεν μπορούν."Ο κόσμος δεν αντέχει άλλο τη σκιά, αλλά θέλει απαντήσεις, ζητά ευθύνη", εξήγησε ο κ. Σαμαράς, τονίζοντας πως δεν χρειαζόμαστε σωτήρες, αλλά σκοπό και πειθαρχία. "Έχει ξεκινήσει η μεταπολίτευση της μεταπολίτευσης", πρόσθεσε. "Ο κόσμος τρέχει πιο γρήγορα από τους πολιτικούς".Όπως ισχυρίστηκε ο κ. Σαμαράς, από τις 20 του μηνός για τον μέσο μισθωτό υπάρχει πρόβλημα, την ώρα που η κυβέρνηση πανηγυρίζει.Δεν μπορεί με αυτούς τους μισθούς κάποιους να ζήσει και να κάνει οικογένεια, εξήγησε, επισημαίνοντας πως υπάρχει μια σύγχρονη αθέατη φτώχεια, που απαιτεί κρατική παρέμβαση."Είμαι σε προσωπική επαφή με την κοινωνία: Αν δεν έχεις επαφή με τον κόσμο, τι κάνεις με την πολιτική; Απλοί άνθρωποι μου λένε οτιδήποτε τους απασχολεί"Αναφερόμενος στον τουρισμό, είπε ότι κοντεύουμε να μετατρέψουμε τα νησιά μας σε... Ντίσνεϊλαντ.Για τα Μνημόνια"Στις 29 Νοεμβρίου του 2009 εκλέχτηκα πρόεδρος της ΝΔ και από την πρώτη στιγμή κάλεσα τον πρωθυπουργό Γιώργο Παπανδρέου και του είπα "πάρτε μέτρα". Το "Ζάππειο" ήταν μια λεπτομερέστατη ανάλυση του Μνημονίου που έφερε ο Γιώργος Παπανδρέου και των λαθών του."Προέβλεψα ότι με αυτό το λάθος πρόγραμμα δεν θα ξανασηκωθεί ποτέ η πατρίδα μας. Κατηγορούν εμένα και τη ΝΔ που δώσαμε αγώνα για να αποκαλύψουμε το πρόβλημα και να το αποφύγουμε;", διερωτήθηκε."Το 2011 θα μπορούσα να βγω με θηριώδη ποσοστά, λέγοντας πως θα καταργήσω τα Μνημόνια, όπως ο κ. Τσίπρας, αλλά δεν το έκανα", πρόσθεσε, υπογραμμίζοντας πως εκείνες τις ώρες πρόταξε το εθνικό και όχι το κομματικό του συμφέρον."Ο ιστορικός του μέλλοντος δεν θα αθωώσει ποτέ αυτή την πράξη"."Εάν η Μέρκελ μας στήριζε, την ώρα που είχαμε βγει στο ξέφωτο, θα είχαμε αποφύγει όλη αυτή την περιπέτεια", συνέχισε."Με το διορθωμένο μνημόνιο από τα Ζάππεια, τα καταφέραμε το τέλος του 2014. Αλλά το 2015 ανατράπηκε η κυβέρνησή μας από τους Τσίπρα, Καμμένο και Χρυσή Αυγή", είπε, σημειώνοντας πως έπειτα ήρθε το Μνημόνιο 3."Στα 2,5 χρόνια που κυβέρνησα δεν εφάρμοσα πρόγραμμα δικό μου, γιατί δεν είχα αυτοδυναμία, όπως αποφάσισε ο λαός", υπενθύμισε."Η χώρα κυβερνήθηκε με σταθερότητα από εμένα, στην πιο δύσκολη περίοδο της Μεταπολίτευσης", είπε, τονίζοντας πως δεν έφερε εκείνος τα Μνημόνια, αλλά αντίθετα προσπάθησε να τα αποτρέψει."Παρέλαβα έναν σταυρό και πάλεψα με όλες τις δυνάμεις μου να τελειώσει γρήγορα ο εφιάλτης", σημείωσε.Τόνισε πως δεν ήταν δική του επιλογή η συγκυβέρνηση με το ΠΑΣΟΚ του Ευ. Βενιζέλου, αλλά ήταν η λαϊκή εντολή και υπογράμμισε πως τίμησε το εκλογικό αποτέλεσμα."Δεν έφερα τα μνημόνια. Πολέμησα να μην έρθουν και όταν ήρθαν έκανα την απαραίτητη αναδιοργάνωση για να τελειώσουν νωρίτερα. Και φόρους μείωσα ενάντια στην Τρόικα, όπως στην εστίαση. Τότε με λοιδόρησαν, αυτοί που αντί να στηρίξουν την πατρίδα έφεραν και τρίτο μνημόνιο και υποθήκευσαν την πατρίδα"."Εργαζόμουν 24 ώρες το 24ωρο την ώρα που διαπραγματευόμουν, ήμουν εγχειρισμένος, αγνόησα τους γιατρούς και πήγαινα στις συναντήσεις. Έχασα την περιφερειακή μου όραση από το δεξί μάτι", είπε για τα χρόνια που ήταν πρωθυπουργός."Σήμερα μας μιλάει για πατριωτισμό, ποιος, ο Αλέξης Τσίπρας!", είπε ο Αντώνης Σαμαράς, ενθυμούμενος την έλευση του τρίτου Μνημονίου. Τόνισε ότι η κυβέρνηση Τσίπρα-Καμμένου δημιούργησε το τελικό πρόβλημα."Δεν ανέχομαι πλέον τη δολοφονία χαρακτήρων", είπε, τονίζοντας πως τότε που συνέβαιναν όλες οι διαπραγματεύσεις, πήγαινε με εγχειρισμένο μάτι και έχασε τη δεξιά περιφερειακή του όραση."Πώς λέει ότι δεν ήξερε ο Μητσοτάκης για ΟΠΕΚΕΠΕ;"Όσον αφορά την υπόθεση του ΟΠΕΚΕΠΕ, είπε ότι πρόκειται για σοβαρότατο εθνικό ζήτημα και ολίσθημα."Πώς λέει ότι δεν ήξερε ο Μητσοτάκης για ΟΠΕΚΕΠΕ; Γίνεται σε έξι χρόνια να έχεις έξι διαφορετικούς προέδρους του ΟΠΕΚΕΠΕ;", διερωτήθηκε, δικαιολογώντας απόλυτα τους αγρότες που είναι στους δρόμους.Συνειδητή χαρακτήρισε την υποβάθμιση του αγροτικού τομέα και στην ΕΕ, με ευθύνη της Ούρουσλα φον ντερ Λάιεν. Αυτές οι αποφάσεις θα οδηγήσουν σε πολιτικό και κοινωνικό χάος, συμπλήρωσε, τονίζοντας πως η Δύση θα οδηγηθεί σε μεγάλο διατροφικό πρόβλημα.Για τα εθνικά θέματα και την αποπομπή Γεραπετρίτη"Πώς να μην υπάρχει κριτική, όταν φοβηθήκαμε ακόμα και να ποντίσουμε το Καλώδιο στην Κάσο;", διερωτήθηκε αρχικά, επισημαίνοντας ότι ξεπλένουμε την Τουρκία διεθνώς."Όταν ζήτησα την αποπομπή Γεραπετρίτη, το έκανα με μοναδικό κριτήριο την πατρίδα μου", είπε ο κ. Σαμαράς, τονίζοντας πως η πολιτική είναι και διαχείριση συμβόλων."Είναι ποτέ δυνατόν να δηλώνει ο υπουργός Εξωτερικών ότι δεν με ενδιαφέρουν οι σχέσεις Τουρκίας και ΗΠΑ;", τόνισε."Αλωνίζει το τουρκικό προξενείο στη Θράκη μας", είπε αναφερόμενος στη Θράκη."Με τον Ντόναλντ Τραμπ δεν έχω συναντηθεί ποτέ, αλλά έχω σχέσεις με πρόσωπα του επιτελείου του", είπε ο κ. Σαμαράς."Με αυτή την εξωτερική πολιτική που είμαστε από παντού απόντες και με την τεχνική του κατευνασμό, ποιοι μας έμειναν για σύμμαχοι μας στην περιοχή;", διερωτήθηκε."Ο Έλληνας υπουργός Εξωτερικών επισκέπτεται τον Χαφτάρ, ανταλλάσσει χειραψίες και την επόμενη ημέρα δημοσιεύεται στον ΟΗΕ η επιστολή της Λιβύης για τις έρευνες νότια της Κρήτης.Τα Σκόπια έχουν γράψει στα παλιά τους τα παπούτσια την κατάπτυστη συμφωνία των Πρεσπών, ο Γεραπετρίτης λέει ότι πρέπει να εφαρμοστεί.Ακόμη και η Αίγυπτος παίζει παιχνίδια με την Μονή Σινά. Εγώ έστησα την τριμερή Ελλάδας, Κύπρου, Αιγύπτου και την τριμερή Ελλάδας, Κύπρου Ισραήλ και δεν καταλαβαίνω αυτή την αφασία της κυβέρνησης ''και με τον αστυφύλαξ και μα τον χωροφύλαξ για την Τουρκία''.Η χώρα είναι παντελώς απούσα από την Συρία που έχουμε ιστορικούς δεσμούς με τον χριστιανικό πληθυσμό.Τούρκοι μέσω βουλγαρικών εταιριών κάνουν μπίζνες στην Θράκη. Η ΝΔ εμμέσως πλην σαφώς στήριξε την εκλογή Τσίπρα στη θέση του υπεύθυνου Δυτικών Βαλκανίων του Συμβουλίου της Ευρώπης"."Εγώ γεννήθηκα στην ΝΔ από την ΟΝΝΕΔ""Ο κύριος Μητσοτάκης προχωράει την μετατροπή της ΝΔ από κόμμα αρχών σε κόμμα ιδιοκτησίας. Εγώ γεννήθηκα στην ΝΔ, από την ΟΝΝΕΔ, υπερήφανος για την παράταξή μου υπηρέτησα με σθένος την παράταξη και τον αξιακό της κώδικα. Και όταν διαφώνησα με την πολιτική Μητσοτάκη για το σκοπιανό παραιτήθηκα και πήγα σπίτι μου.Την παράταξη δεν την εγκατέλειψα. Και ήμουν εγώ που πρότεινα τον Στεφανόπουλο.Όταν εκλέχθηκε πρόεδρος ο Κώστας Καραμανλής έκλεισα την Πολιτική Άνοιξη και κάλεσα τον κόσμο να ψηφίσει ΝΔ. Λέω την γνώμη μου για να βοηθήσω την χώρα μου και την παράταξή μου. Διαφώνησα αλλά δημόσια και ανοικτά και όχι κρυφά. Μίλησα ανοικτά κατά του γάμου τον ομοφύλων. Έδωσα την μάχη μαζί με τους Νεοδημοκράτες. Σταθερή μας πυξίδα η Ελλάδα. Το σημερινό μόρφωμα δεν είναι η Νέα Δημοκρατία, έχει μεταλλαχθεί. Ο κύριος Μητσοτάκης δεν έκανε ούτε μια αναφορά στον ιδρυτή της παράταξης.Κάνει ό,τι να' ναι για το όνομα της εξουσίας και όχι της κοινωνίας. Ο πρωθυπουργός έφυγε σε συζήτηση πολιτικών αρχηγών λέγοντας ότι δεν έχει χρόνο να τους ακούσει. Απευθύνθηκε σε πρόεδρο κόμματος λέγοντας του να μην γκαρίζει. Όλα αυτά είναι δείγματα αλαζονείας.Πλέον, η όποια διαφωνία ονομάζεται ''fake news'' και εάν διαφωνείς εξαπολύουν πόλεμο εναντίον σου τα trolls. Αυτό το μόρφωμα είναι μόνο κατ' όνομα η Νέα Δημοκρατία."Όσο για το εάν έχει προσωπικά με τον κ. Μητσοτάκη, είπε σχετικά:"Το πρόβλημα δεν είναι αν ο Σαμαράς δεν χωνεύει τον Μητσοτάκη. Το πρόβλημα είναι ότι ο Μητσοτάκης δεν χωνεύει τη Δεξιά. Ποιος έκανε υπουργό τον Μητσοτάκη; Ποιος τον ανέδειξε; Ο Σαμαράς δεν έχει κανένα γινάτι. Λέτε να έχω γινάτι γιατί δεν με πρότεινε για Πρόεδρο της Δημοκρατίας; Έχω δηλώσει ήδη, ότι δεν διαπραγματεύομαι τις ιδέες μου για την θέση του προέδρου της Δημοκρατίας"."Δεν έφυγα για να επιστρέψω""Δεν έφυγα για να επιστρέψω. Με διέγραψε ο Μητσοτάκης. Είναι η πρώτη φορά στην ιστορία της παράταξης που διαγράφτηκε πρώην πρωθυπουργός και πρόεδρος της παράταξης.Ο Κύριος Μητοσοτάκης έχει πάντα δίκιο και εμείς οι άλλοι πάντα άδικο. Θέλει να ζητήσω συγγνώμη για τις θέσεις μου; Να ζητήσω συγγνώμη για τους ομόφυλους γάμους; Αυτό δεν λέγεται "γέφυρες", αλλά υποκρισία.Δεν είναι μόνο η δική μου διαγραφή. Άσκησε κριτική στην εξωτερική πολιτική του Κώστα Καραμανλη. Θα κριθεί από την ιστορία".Για τις αναφορές ότι θα ιδρύσει κόμμα και την αναφορά της Ντ. Μπακογιάννη:"Η Ντόρα είναι διαρκώς απογοητευμένη από τότε που έχασε την εσωκομματική κόντρα. Μήπως θυμάται η κυρία Μπακογιάννη, ποιος απάλλαξε τον κύριο Τσίπρα από την προανακριτική για την Novartis; Για την υπόθεση της ανακεφαλαιοποίησης των τραπεζών; Η παράταξη δεν έχει ανάγκη από φωνές αλαζονικές, αλλά από συνέπεια και σοβαρότητα.Για την αναφορά Καμμένου ότι θα επέστρεφε στην πολιτική σε κόμμα Σαμαρά: "Τώρα μάλιστα, πάμε σε επόμενη ερώτηση".Μεταναστευτικό"Όταν στην κυβέρνηση ήταν ο Μπάιντεν και κυριαρχούσε η πολιτική ορθότητα, η κυβέρνηση αγαπούσε τους λαθρομετανάστες στο όνομα της πολυπολιτισμικότητας.Έγιναν μεγάλα λάθη στο μεταναστευτικό και άλλαξε η ατζέντα μόλις εξελέγη ο Τραμπ. Αυτή είναι μια αποσπασματική αντιμετώπιση και κωλοτούμπες".Για το θέμα του δημογραφικού είπε πως απαιτούνται ολοκληρωμένες λύσεις χωρίς πολιτικές αγκυλώσεις και πως δεν έχουμε το δικαίωμα ούτε το ιστορικό ούτε το εθνικό, να αλλάξουμε την χώρα μας."Η δημοκρατία βασίζεται στο δικαίωμα όλων των πολιτών να εκλέγουν"Ο Αντώνης Σαμαράς έστειλε μήνυμα σε όσους απέχουν από τις εκλογές. "Άλλο η απογοήτευση για το πολιτικό σύστημα και άλλο η συμμετοχή στα κοινά. Η δημοκρατία βασίζεται στο δικαίωμα όλων των πολιτών να εκλέγουν και να εκλέγονται και είναι υποχρέωση, εκτός από δικαίωμα. Εάν οι πολίτες δεν συμμετέχουν στα κοινά, τότε σε λίγο δεν θα υπάρχει δημοκρατία. Επιμένω να φωνάζω σε κάθε Έλληνα πολίτη που σκέφτεται την Ελλάδα, να πάει να ψηφίζει", είπε."Είναι προφανής η απογοήτευση της κοινωνίας από τα πολιτικά κόμματα", πρόσθεσε.Απαντώντας σε ερώτηση για το αν η Ελλάδα έχει ανάγκη από κάτι νέο και αν ο ίδιος θα ιδρύσει ένα νέο κόμμα, ο πρώην πρωθυπουργός απάντησε: "Τι σημαίνει ”νέο”; Ο Παπάγος , ο Κωνσταντίνος Καραμανλής και ο Ανδρέας Παπανδρέου, δημιούργησαν το καινούριο χωρίς να είναι νέο. Στο εξωτερικό, ο Ντερ Γκώλ, ο Ρίγκαν, ο Τραμπ έκαναν το ίδιο. Στην Ελλάδα, ο Τσίπρας ήταν κάτι πολύ νέο, αλλά πολιτικά έμοιαζε με μαυσωλείο. Το είδαμε από τον Τσίπρα έως και… τη Σάνα Μαρίν".Ο Αντώνης Σαμαράς αναφέρθηκε και στις δημοσκοπήσεις για το κόμμα του που δεν υπάρχει, αλλά και για όσα γράφτηκαν λίγο μετά τον θάνατο της κόρης του, Λένας, για τις σκέψεις του."Όλον αυτό τον καιρό διαβάζω και ακούω δεξιά και αριστερά σενάριο για εμένα χωρίς να έχω μιλήσει. Τα βρήκε με τον τάδε, δεν τα βρήκε με κανέναν. Με μετράνε και σε δημοσκοπήσεις. Πληρώνουν τις εταιρείες για να με μετρήσουν σε ένα κόμμα που δεν υπάρχει και με έφεραν μέχρι και στο 16%. Απίθανα πράγματα σε τέτοιες τραγικές για εμένα στιγμές", συνέχισε."Όλα αυτά", είπε, "θυμίζουν αυτό που είπε η Μελίνα στον Ανδρέα Παπανδρέου: "πρόεδρε δεν αρέσουμε πια”"."Σταθμίζω την κατάσταση και θα κρίνω με ψυχραιμία", είπε τέλος για τη δημιουργία νέου κόμματος.thetoc.grΑναλυτικά η συζήτηση : Συνέντευξη στον ΑΝΤ1  –  ΑΝΤΩΝΗΣ ΣΑΜΑΡΑΣ Εισαγωγή: Κυρίες και κύριοι, σήμερα έχουμε την ιδιαίτερη τιμή να συζητάμε με έναν άνθρωπο, με έναν πολιτικό, ο οποίος σε πολύ σημαντικό βαθμό διαμόρφωσε αυτό που θα λέγαμε ιστορία της Μεταπολίτευσης: τον κύριο Αντώνη Σαμαρά. Κύριε Σαμαρά, ευχαριστούμε πάρα πολύ για την παραχώρηση αυτής της συνέντευξης, ιδιαίτερα αυτή την περίοδο με την όλη συζήτηση που γίνεται γύρω από εσάς και τις πολιτικές σας τοποθετήσεις και κινήσεις. Και θα θέλαμε, αν δεν έχετε αντίρρηση, να τα συζητήσουμε όλα σε αυτή τη συνέντευξη και τα δύσκολα, ιδιαιτέρως αυτά. Αντώνης Σαμαράς: Ευχαρίστως, και εγώ θα ήθελα να τα πούμε όλα. Ερώτηση: Και πριν ξεκινήσουμε τη συνέντευξη, θα θέλαμε να σας εκφράσουμε και on camera τα συλλυπητήριά μας, τα ειλικρινή, για την απώλεια της κόρης σας, η οποία, μαζί με τη στάση σας και μαζί με το λόγο σας τον επικήδειο και την ευχαριστία σας στο Θεό, συγκλόνισε όλη την Ελλάδα, χωρίς υπερβολή. Αντώνης Σαμαράς: Σας ευχαριστώ. Και ευχαριστώ και εγώ και η Γεωργία και ο Κώστας από καρδιάς τον ελληνικό λαό για αυτό το κύμα αγάπης και συμπαράστασης που βιώνουμε σαν οικογένεια. Όχι μόνο μας συγκίνησε βαθιά, αλλά και μας στήριξε. Και το λέω αυτό με ευγνωμοσύνη. Όσο για το δώρο του Θεού που είπατε στην Ορθοδοξία μας, κοιτάξτε, πάντα τον ευχαριστείς το Θεό. Και εγώ τον ευχαρίστησα, έστω και για τα 34 μόνο χρόνια που είχαμε τη Λένα μας μαζί μας. Ερώτηση: Αν δεν έχετε αντίρρηση, θα ξεκινήσουμε τη συνέντευξη; Αντώνης Σαμαράς: Βεβαίως Ερώτηση: Ας ξεκινήσουμε από τα Τέμπη, ένα από τα πιο μεγάλα ζητήματα που απασχολούν την ελληνική επικαιρότητα τα τελευταία χρόνια. Και ήτανε η αιτία για την οποία ενώθηκαν οι Έλληνες στις πιο μαζικές, στις πιο ακομμάτιστες διαδηλώσεις της σύγχρονης ιστορίας. Και προσφάτως τοποθετηθήκατε και επί του θέματος, στηρίζοντας τον Πάνο Ρούτση στο αίτημά του, το οποίο τελικά είδαμε ότι δικαιώνεται. Θα θέλαμε να μας πείτε για αυτό το θέμα, ποιο είναι κατά την άποψή σας αυτό που ένωσε τους Έλληνες; Αντώνης Σαμαράς: Για τα Τέμπη έχω μιλήσει από την πρώτη στιγμή και σε κάθε ευκαιρία. Δεν είναι τώρα η πρώτη φορά. Και μην ξεχνάτε ότι αυτή η περίφημη σύμβαση 717, η οποία δυστυχώς δεν υλοποιήθηκε, ήτανε η κυβέρνησή μου που την είχε φέρει και την είχε ψηφίσει. Και στην ομιλία μου, όταν συζητήθηκαν τα Τέμπη στη Βουλή, είχα πει ότι είναι τεράστιο λάθος η προσέγγιση της κυβέρνησης έναντι των γονιών των αδικοχαμένων αυτών παιδιών. Ήτανε και είναι μια προσέγγιση χωρίς ψυχή. Και αρκετές φορές, θα έλεγα, και χωρίς ήθος. Και δεν το λέω τώρα αυτό, το έχω πει εξαρχής. Και το λέω όπως το νιώθω. Δεν το λέω λόγω της Λένας μου. Είναι μία σταθερά πολιτική και ηθική μου θέση.Εντάξει, δεν σας κρύβω ότι και η απώλεια της Λένας είναι μία κατάσταση βιωματική που με φέρνει ακόμα πιο κοντά σε αυτούς τους γονείς. Είναι ανθρώπινο βέβαια το πώς βιώνει ο κάθε γονιός την απώλεια του παιδιού του. Είναι προσωπική υπόθεση. Εγώ και η οικογένειά μου είμαστε βαθιά Χριστιανοί, πιστεύω στην Ορθοδοξία, και έτσι προσεγγίζω τη Λένα, χριστιανικά. Άλλοι γονείς μπορεί να μην έχουν την ίδια πίστη ή την ίδια αντίληψη, και αυτό είναι απολύτως σεβαστό.Όμως ο ελληνικός πολιτισμός, από τον Πρίαμο και τον Αχιλλέα και από τον Κρέοντα και την Αντιγόνη, έχει γεννήσει μια πανανθρώπινη αξία, σεβασμό και τιμή στους νεκρούς. Αυτή η αξία πρέπει να είναι ένας απόλυτος ηθικός κανόνας για όλους. Επομένως, η απαγόρευση της εκταφής ήτανε μια απόφαση ακύρωσης της πατρότητας, απόφαση αφύσικη για τα δικά μας ήθη και έθιμα. Δεν έπρεπε να παίξουν με αυτό το θέμα. Γιατί όταν ένας πατέρας ενός θύματος στα Τέμπη εμποδίζεται να προβεί σε εκταφή για να μάθει για το θάνατο του παιδιού του, τότε η ανεξαρτησία της δικαιοσύνης παύει να είναι εγγύηση θεσμική και γίνεται όργανο αποκλεισμού του πολίτη από τα πιο σημαντικά και ευαίσθητα δικαιώματά του.Τι ένωσε λοιπόν τους Έλληνες στα Τέμπη, με ρωτάτε; Το αίτημα για απόδοση δικαιοσύνης, αλλά και αυτό που μας ενώνει όλους, δηλαδή το φιλότιμο του Έλληνα. Γι’ αυτό τα Τέμπη και ο χειρισμός τους τον πλήγωσαν τον Έλληνα. Γι’ αυτό τα παιδιά αυτά έγιναν παιδιά όλων μας. Αν θέλετε, έγινε ένα σύμβολο της ελληνικής οικογένειας το κάθε παιδί. Και γι’ αυτό τα Τέμπη χάραξαν και το συλλογικό μας υποσυνείδητο, και ειδικά το υποσυνείδητο της νέας γενιάς. Αυτή είναι η άποψή μου. Ερώτηση: Πριν πάμε στα πολιτικά αμιγώς, τα οποία οι περισσότεροι άνθρωποι περιμένουν από εσάς να ακούσουν, πάμε σε κάτι που μας επηρεάζει στην πράξη πολύ περισσότερο καθημερινά, το οποίο είναι η οικονομία. Και έχετε τη δυνατότητα να μας απαντήσετε και με την ιδιότητά σας ως πρώην πρωθυπουργός, αλλά και με την επιστημονική σας ιδιότητα ως οικονομολόγος. Οπότε, αυτό που δεν καταλαβαίνουμε εμείς, οι οποίοι δεν είμαστε ειδικοί στο θέμα, είναι πώς είναι εφικτό, τόσα χρόνια μετά τα μνημόνια, που έχουμε υποτίθεται ξεπεράσει την κρίση, να αυξάνεται η ακρίβεια, να αυξάνονται οι απαιτήσεις, αλλά να μειώνεται η δυνατότητά μας ανταπόκρισης στις οικονομικές απαιτήσεις της ζωής μας, και να έχουμε φτάσει πλέον και κάτω από την Βουλγαρία στη δυνατότητα αντιμετώπισης των εξόδων. Τι πάει λάθος; Αντώνης Σαμαράς: Κοιτάξτε, όλα ξεκινάνε από το κόστος. Και βασική αιτία του κόστους στα πάντα είναι η ενέργεια. Η ενεργειακή μας πολιτική για μένα είναι τελείως λάθος. Το ενεργειακό μείγμα είναι λάθος. Ακόμα και το χρηματιστήριο ενέργειας είναι λάθος. Γιατί είναι λάθος δομημένο. Γιατί ουσιαστικά κλειδώνει την κάθε στιγμή στην ψηλότερη τιμή. Και έτσι ποιος ευνοείται; Η αισχροκέρδεια. Και πέρα από αυτό, η κυβέρνηση κρατάει πάρα πολύ ψηλά το ΦΠΑ. Γιατί; Μα για να παρουσιάζει η κυβέρνηση έσοδα από υπερπλεονάσματα και γιατί ο ψηλός πληθωρισμός ευνοεί την τεχνητή μείωση του χρέους σε σχέση με το ΑΕΠ. Όχι του πραγματικού χρέους, που αυξάνεται και που πια έχει φτάσει στα 362 δισεκατομμύρια. Θυμηθείτε το 2014, λίγο πριν φύγω, για να γίνει κατανοητό το λέω, το χρέος είχε πέσει στα 317 (δις). Και να σας πω δύο παραδείγματα. Στην αρχή έδωσαν κίνητρα για επενδύσεις σε φωτοβολταϊκά και σε μικρούς αγρότες. Αντί για καλλιέργειες, το είδαμε όλοι, τα χωράφια γέμισαν με μηχανήματα. Και τώρα τους λένε να διακόψουν την παραγωγή ενέργειας από τις ανανεώσιμες πηγές, γιατί υπάρχει υπερεπάρκεια. Αλλά αυτή η υπερεπάρκεια δεν μπορεί να αποθηκευτεί. Γνωρίζω κόσμο που μου τηλεφωνεί από όλη την Ελλάδα και μου λένε, «Είχα κι εγώ χωράφι και είχα βάλει στο χωράφι μου δικό μου μηχάνημα. Και μου τηλεφωνούν απ’ το πρωί και μου λένε να μην βάλω μπροστά ή να το σταματήσω.» Αλλά εν τω μεταξύ, η τιμή της κιλοβατώρας είναι στα ύψη, από τις ψηλότερες σε όλη την Ευρώπη. Και αυτό το θεωρώ αφύσικο και απίθανο. Διάβασα ότι η Κομισιόν μας απειλεί και με πρόστιμο γιατί δεν έχουμε ευθυγραμμιστεί και με την οδηγία για το ΦΠΑ. Τι λέει η οδηγία; Επιτρέπει στα κράτη-μέλη να εφαρμόζουν μειωμένο, ακόμα και μηδενικό ΦΠΑ σε βασικά στοιχεία, σε βασικά σημεία αγοράς. Και υπάρχει μάλιστα και ειδική μέριμνα για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις. Αλλά, και να μην το έλεγε καμία οδηγία, δεν βλέπει η κυβέρνηση ότι ο ΦΠΑ στα βασικά μας αγαθά είναι δυσβάστακτος, ότι έτσι το έργο δεν βγαίνει; Μπορούνε λοιπόν, και με έγκριση της Ευρώπης, αλλά δεν το θέλουν. Και τέλος, να σας πω ότι στην οικονομία έχουν δυστυχώς σχηματιστεί πια ολιγοπώλια. Στην ενέργεια, στα σούπερ μάρκετ, στις τηλεπικοινωνίες, στην ναυσιπλοΐα ακόμα. Αυτά είναι ολιγοπώλια παντού, σε βάρος των μικρομεσαίων επιχειρήσεων, σε βάρος δηλαδή της μεσαίας λεγόμενης τάξης που κανείς πια δεν μιλάει για αυτήν. Να λέμε τα πράγματα με το όνομά τους. Ερώτηση: Οπότε, αν ήταν στο δικό σας χέρι, ήσασταν εσείς στην κυβέρνηση, στην οικονομία ποια γραμμή θα ακολουθούσατε; Αντώνης Σαμαράς: Κοιτάξτε, σαφώς τη δημιουργία μιας παραγωγικής οικονομίας μειωμένου κόστους. Γιατί σήμερα η οικονομία μας βασίζεται κυρίως στις υπηρεσίες, στην κατανάλωση, στις εισαγωγές, στα funds. Θα ήθελα λοιπόν να έβλεπα και μία χρηματοδότηση και από το κράτος -μέσω προσέξτε- ενός μικτού επενδυτικού ταμείου. Υπάρχει τέτοια μελετημένη πρόταση, κυρίως για την περιφερειακή ανάπτυξη. Δεν φτάνει μόνον, εννοώ, η απορρόφηση των ευρωπαϊκών πόρων. Ξαναλέω, χρειάζεται και συμμετοχή του κράτους σε αυτό το ταμείο.Δεύτερον, προτεραιότητα πρέπει να δοθεί στο αγροτικό κομμάτι, σε αυτό που λέμε τον διατροφικό τομέα. Τρίτον, οφείλουμε να επαναδημιουργήσουμε μια ισχυρή βιομηχανία που υπήρχε κάποτε στην Ελλάδα. Υπάρχουν και σήμερα δυνατές μονάδες, αλλά χάθηκε η άλλοτε κραταιά βιομηχανία μας. Πιστεύω ότι η πολιτική ηγεσία πρέπει να προστατεύει τις ελληνικές βιομηχανίες, τις μονάδες τους, και όχι να διευκολύνει την εξαγορά τους. Να λειτουργήσουμε δηλαδή πρέπει στα πλαίσια ενός «ελληνικού καπιταλισμού».Προσέξτε, οι δείκτες στην οικονομία δεν είναι καθόλου καλοί. Δεν δείχνουν δυναμισμό παραγωγικό. Θα σας μιλήσω με τα πρόσφατα στοιχεία της Eurostat, τα οποία έτυχε και τα μελέτησα. Το έλλειμμα στο εμπορικό μας ισοζύγιο έχει αυξηθεί στο 15% του ΑΕΠ. Η παραγωγικότητα -το πόσο παράγει ο καθένας- εργασίας του Έλληνα την τελευταία πενταετία παρουσίασε τη δεύτερη μεγαλύτερη υποχώρηση στην Ευρωζώνη. Και απ’ το Ταμείο Ανάκαμψης, που λήγει του χρόνου, έχουν πάρει το δρόμο της εκταμίευσης μόνο 15 με 18 δισεκατομμύρια έναντι των 40 που είχαμε στη διάθεσή μας. Προλαβαίνουμε σε ένα χρόνο να απορροφήσουμε τα 20 δις; Δε νομίζω. Και ελάχιστα από αυτά τα λεφτά κατευθύνθηκαν τελικά στο μικρομεσαίο. Να λέμε αλήθειες. Τα ξέρει αυτά η αγορά.Και μεγάλο ζήτημα είναι η ενεργειακή μας αυτονομία, αλλά και η εξαγωγή ενέργειας. Και ασφαλώς θα γίνει με γεωτρήσεις, όπως είχαμε ξεκινήσει τις άδειες στην κυβέρνησή μου το 2012 με 2015, και ύστερα τις διέκοψαν δηλώνοντας τότε ότι όλοι ήταν υπέρ της πράσινης ανάπτυξης, λες και δεν θα μπορούσαμε εμείς να εξορύξουμε και να εξαγάγουμε στην υπόλοιπη Ευρώπη, η οποία αγοράζει φυσικό αέριο απ’ τη Ρωσία, απ’ το Κατάρ κτλ. Και όταν βγήκε τελικά ο «μπαμπούλας» ο Τραμπ, που είπε το περίφημο «drill baby drill», το θυμάστε, έκαναν μια ωραία κωλοτούμπα και θυμήθηκαν τις εξορύξεις στα οικόπεδα που είχαμε απ’ το 2014 οριοθετήσει. Ό,τι να ‘ναι! Ευτυχώς, τουλάχιστον, που ενδιαφέρθηκε η Chevron. Η Ευρώπη πρέπει… ακούστε, πρέπει να συνέλθει η ίδια η Ευρώπη ως προς την ενεργειακή της πολιτική, να μετακινηθεί στον ρεαλισμό, να ακολουθήσει αυτό που ήδη κάνει σήμερα η Αμερική. Να το πω ξανά: Έρχεται μια πολύ ιδιαίτερη περίοδος. Όποιος δεν παράγει τα δικά του τρόφιμα και τη δική του ενέργεια θα αντιμετωπίσει τεράστιες δυσκολίες.Χρειάζεται μετά, απ’ ότι με ρωτάτε, ένας ψηφιακός επανασχεδιασμός. Βήματα ασφαλώς έχουν γίνει. Μιλάω όμως για άλματα που χρειαζόμαστε, με συμμετοχή κρατικών φορέων, όπως των Πανεπιστημίων, που έχουν τα καλύτερα μυαλά. Η Ελλάδα έχει τους επιστήμονες και τις δυνατότητες να πρωταγωνιστήσει στην καινοτομία και στην έρευνα, με το βλέμμα στο μέλλον, αλλά όχι στο πολύ μακρινό μέλλον. Εδώ η τεχνητή νοημοσύνη ήδη είναι στη ζωή μας, με τα καλά της και με τ’ αρνητικά της. Το κράτος, η κυβέρνηση λοιπόν, πρέπει να στραφεί στην ψηφιακή πρωτοπορία, να κάνει πράξη όσα υπόσχεται για την ψηφιακή επανάσταση και για την τεχνητή νοημοσύνη, αλλά αυτό απαιτεί συναγερμό. Πρέπει να είμαστε ωμοί σε αυτό. Σε λίγα χρόνια θα έχουν τα πάντα αλλάξει. Δεν μπορεί ο κάθε Έλληνας να μην γνωρίζει το πώς θα είναι η ζωή σε λίγα χρόνια και τι δουλειά θα μπορεί ή θα πρέπει να ονειρευτεί να κάνει το κάθε νέο παιδί.Και θα έλεγα, τέλος, ότι απαιτείται μια γενναία οικονομική στήριξη των εκπαιδευτικών και του νοσηλευτικού προσωπικού. Παιδεία και υγεία δεν παρέχονται από δασκάλους και από νοσηλευτές που ζουν στα όρια. Θέλουν ιδιαίτερη προσοχή αυτοί οι άνθρωποι. Πρέπει να τους προσέξουμε. Οφείλω δε να τονίσω και να προειδοποιήσω ότι, ιδιαίτερα στο χώρο της παιδείας, η παιδεία η πολιτική για τους Έλληνες της Ομογένειας είναι λανθασμένη. Διατίθεται, ακούστε, μόλις το 0,47% για τους Έλληνες της Διασποράς από τον προϋπολογισμό του Υπουργείου. Και έτσι τα σχολεία στο εξωτερικό κλείνουν λόγω έλλειψης πόρων, λόγω έλλειψης στήριξης απ’ το ελληνικό κράτος. Ενώ εδώ, στο εσωτερικό, κλείνουν δυστυχώς λόγω έλλειψης παιδιών. Και το αποτέλεσμα είναι ότι, αργά ή γρήγορα, οι νέοι της Διασποράς μας δεν θα αφοσιωθούν στην ελληνική διαδικασία της εκπαίδευσης και άρα θα αφομοιωθούν από ξένους πολιτισμούς. Το θέλουμε; Εγώ πάντως δεν το θέλω. Ο Ελληνισμός είναι οικουμενικός. Η Ομογένεια είναι πυλώνας για την επιβίωσή του, και αυτό το πιστεύω πάρα πολύ βαθιά. Ερώτηση: Μιας και είπατε για τους πολίτες που ζουν στα όρια, είναι ένα μεγάλο κομμάτι της κοινωνίας, το οποίο βλέπει τους πολιτικούς απέναντί της σε μία γυάλα μακριά από αυτούς, αυτή είναι η γενικότερη αίσθηση, οι οποίοι μπορεί να μιλάνε, να συζητάνε, να δείχνουν ότι ενδιαφέρονται για τα προβλήματα της κοινωνίας, αλλά αισθάνονται οι πολίτες ότι δεν είναι πραγματικό αυτό το ενδιαφέρον. Εσείς πού αποδίδετε αυτό το χάσμα μεταξύ πολιτών και πολιτικών;Αντώνης Σαμαράς: Ζούμε σε μία εποχή που ο κόσμος δεν αντέχει άλλο τη σκιά, τη θολούρα. Ζητάει ο κόσμος απαντήσεις. Δεν ζητάει τεχνικές επικοινωνίας. Ούτε άλλη επιείκεια δέχεται στα στραβά. Ευθύνη ζητάει ο κόσμος. Ελευθερία χωρίς ευθύνη δεν υπάρχει. Η ελευθερία όμως με τη διαχείρισή της από δήθεν σωτήρες, αυτή η ελευθερία κινδυνεύει να μετεξελιχθεί σε τραγωδία. Δεν χρειαζόμαστε σωτήρες. Σκοπό χρειαζόμαστε και πειθαρχία στο σκοπό μας. Αλλιώς, θα συνεχίσουμε να περπατάμε στο σκοτάδι, στις σκιές, όπως θέλετε πείτε το. Ο κόσμος τρέχει πιο γρήγορα απ’ τους πολιτικούς. Θα σας το πω ωμά: Έχει ήδη ξεκινήσει η Μεταπολίτευση της Μεταπολίτευσης. Ερώτηση: Οπότε, αφήστε με λίγο να επιμείνω στο θέμα και να ρωτήσω για την προσωπική σας επαφή με την κοινωνία. Έχετε στο περιβάλλον σας ανθρώπους οι οποίοι έχουν οικονομικά προβλήματα, που πρέπει κάθε μήνα να δουν θα πληρώσουν το νοίκι ή το ΕΦΚΑ, που θα πρέπει στις 15 του μηνός να τελειώσει ο μισθός και να σκεφτούν τι θα κάνουν το υπόλοιπο του μηνός; Ποια είναι η δική σας επαφή με όλο αυτό; Αντώνης Σαμαράς: Μα αν δεν έχεις επαφή με αυτό τον κόσμο, τι κάνεις στην πολιτική; Εγώ έχω απ’ την πρώτη στιγμή το τηλέφωνό μου, δεν το έχω αλλάξει ποτέ μου. Απλοί άνθρωποι μου λένε οτιδήποτε τους απασχολεί, αλλά και οι πολλοί στενοί μου συνεργάτες, αν θέλετε, είναι μισθωτοί του μέσου μισθού. Μοιράζονται μαζί μου τα χρόνια τα προβλήματα. Είμαι σε επαφή με τον κόσμο, ιδιαίτερα θα έλεγα τον κόσμο του μόχθου. Είναι ο τύπος μου, είναι η κατασκευή μου, μ’ αρέσει να τους μιλάω και ν’ ακούω αυτά τα οποία μου λένε. Γνωρίζω λοιπόν, ναι. Και θα σας το πω με τα στοιχεία, αν θέλετε, και της ίδιας της Ευρώπης. Το πρώτο εξάμηνο η Ευρωπαϊκή Ένωση, προσέξτε, το λέω για τον απλό τον κόσμο, έχει ήδη εκτιμήσει ότι η αγοραστική δύναμη των Ελλήνων μισθωτών είναι η τελευταία στην Ευρώπη, πιο κάτω και απ’ τη Βουλγαρία. Και αυτά γίνονται την ώρα που έχεις εδώ την κυβέρνηση να πανηγυρίζει για την οικονομική της πολιτική.Και βέβαια, το πρώτο πρόβλημα -δεν λέω κάτι καινούργιο, όλοι το ζουν- είναι η ακρίβεια. Από τις 20 του μηνός για το μέσο μισθωτό υπάρχει πρόβλημα. Στα σούπερ μάρκετ οι τιμές αυξάνονται συνεχώς. Και πολλά φαινόμενα είναι τελείως παράλογα. Θα σας πω ένα παράδειγμα απλό: το ρύζι πουλιέται απ’ το χωράφι 60 λεπτά, βγαίνει απ’ το χωράφι στα 60 λεπτά, και στο ράφι φτάνει πολλές φορές έξι φορές πάνω το χύμα και 10 φορές πάνω το συσκευασμένο. Ξέρω πολύ καλά τι τραβάει ο καθένας και η κάθε οικογένεια.Και πολύ περισσότερο όμως με ενοχλεί που δύο νέα παιδιά που θέλουν να βγουν στη ζωή, να νοικιάσουν ένα σπίτι, να κάνουν μία οικογένεια, σήμερα δεν το μπορούν. Ακόμα κι αν δεν θέλει κάποιος να κάνει οικογένεια, απλώς να ζήσει, ας πούμε, να ζήσει αξιοπρεπώς, δεν μπορεί μ’ αυτούς τους μισθούς και μ’ αυτές τις τιμές. Πολλοί είναι στο όριο. Πιστέψτε με, είναι πολύ περισσότεροι στο όριο απ’ ό,τι νομίζουμε και απ’ όσους λένε ότι είναι στο όριο. Υπάρχει, δηλαδή, μία σύγχρονη αθέατη φτώχεια, όπως και μία αόρατη, κρυφή αστεγία. Σε τέτοια ζητήματα απαιτείται κρατική παρέμβαση, η οποία δυστυχώς πολλές φορές λόγω μιας νεοφιλελεύθερης αντίληψης αυτής της κυβέρνησης, απουσιάζει. Και ασφαλώς δεν είναι λύση αυτό που έχει πει στους νέους ο Πρωθυπουργός: «να συγκατοικήσετε για να σας έρθουν τα πράγματα πιο φθηνά». Αυτό δεν είναι πολιτική.Όπως επίσης δεν πρέπει να ξαναδούμε να επαναλαμβάνεται αυτό το τουριστικό μας μοντέλο. Διότι δεν είναι δυνατόν αυτό που συμβαίνει στα νησιά μας, να πλημμυρίζουν δηλαδή από ξένους, και να μην μπορούν να πάνε κι εκεί οι Έλληνες γιατί δεν τους φτάνουν τα λεφτά. Κοντεύουμε να μετατρέψουμε τα νησιά μας σε Disneyland που τα βλέπουν οι ξένοι.Επιπλέον, τα χρέη αυξάνονται συνεχώς. Προσέξτε, κι αυτό είναι πολύ σημαντικό. Πάνω από 4 εκατομμύρια πολίτες έχουν χρέη, και το 90% από αυτούς χρωστάει κάτω από 10.000 ευρώ. Άρα η έμφαση της πολιτείας πρέπει να δοθεί στους υπόλοιπους, στους λίγους που χρωστάνε τα πολλά. Αφήστε που τα ληξιπρόθεσμα χρέη, αυτά που τελειώνουν, αυξήθηκαν κατά 4,5 δισεκατομμύρια φέτος σε σχέση με πέρσι. Η αγορά στέγνωσε, τα φέσια φουσκώνουν, τα νοικοκυριά δυσκολεύονται πάρα πολύ, και το ιδιωτικό χρέος -κρατηθείτε- έχει φτάσει στο αστρονομικό ποσό των 112 δισεκατομμυρίων ευρώ. Τέτοιο χρέος δεν είχε ποτέ η Ελλάδα, ιδιωτικό.Ερώτηση: Εφόσον μιλήσατε για χρέος, πάμε σε μια μικρή αναδρομή στο παρελθόν, την περίοδο των Μνημονίων, την οποία ηγηθήκατε της κυβέρνησης και ας μιλήσουμε λίγο για την κριτική που σας ασκείται για αυτό το ζήτημα. Εκλεγήκατε με αντιμνημονιακές θέσεις προεκλογικά, δηλαδή με κριτική για το μνημόνιο που υπέγραψε ο Παπανδρέου. Ωστόσο, μετά, κατά τη διάρκεια της θητείας σας, υπογράψατε το δεύτερο Μνημόνιο. Και η κριτική μ’ αυτό σχετίζεται και με την αναφορά στα Ζάππεια τα λεγόμενα. Θα θέλαμε να μας πείτε τώρα πλέον, μετά από τόσα χρόνια, ποιος είναι ο προσωπικός σας απολογισμός για το θέμα αυτό και τι απαντάτε σε αυτή την κριτική. Αντώνης Σαμαράς: Κοιτάξτε, για μένα αυτοί που τα λένε αυτά τα πράγματα είναι παντελώς άσχετοι, ή είναι λαϊκιστές, είτε έχουν πολύ κοντή μνήμη. Εγώ είμαι οικονομολόγος και στο επιτελείο μου έχω διακεκριμένους οικονομολόγους συνεργάτες. Ακούστε λοιπόν την αλήθεια. 29 Νοεμβρίου του 2009 εκλέχθηκα Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας. Και απ’ την πρώτη στιγμή κάλεσα τότε μες στη Βουλή τον κύριο Παπανδρέου να πάρει μέτρα. Του είχα πει: «Πάρτε μέτρα, εμείς θα βάλουμε πλάτη». Αυτά ήταν τ’ ακριβή λόγια μου. Ο Γιώργος, αντί αυτού, παρουσίασε την Ελλάδα ως Τιτανικό και έφερε το πρώτο Μνημόνιο. Το επιτελείο μου κι εγώ το αναλύσαμε αυτό το Μνημόνιο. Το βάλαμε κάτω κι αποδείχθηκε τελείως λάθος. Είχε οικονομικά, απτά, συγκεκριμένα οικονομικά λάθη. Πράγματα υπολογισμένα τελείως λάθος, όπως οι περίφημοι πολλαπλασιαστές.Όταν το είδαμε αυτό, το τεράστιο λάθος, κάναμε το «Ζάππειο». Τι ήταν το Ζάππειο; Μια λεπτομερέστατη ανάλυση του Μνημονίου και των λαθών του, όπου προβλέψαμε με στοιχεία ότι θα μπορούσε να φέρει μόνον απίστευτη ύφεση και φτώχεια – μιλάω για βαριά φτώχεια. Δικαιωθήκαμε. Πώς δικαιωθήκαμε; Το παραδέχτηκε πρώτα απ’ όλα δημοσίως η ίδια η Τρόικα και ο υπεύθυνος οικονομολόγος του Διεθνούς Νομισματικού Ταμείου, ο περίφημος Μπλονσάρ, όπως και ο περίφημος, με την κακή έννοια περίφημος, κύριος Τόμσεν, ότι το Μνημόνιό τους ήταν λάθος. Το παραδέχθηκαν κι αυτοί. Άρα γιατί με κατηγορούν; Επειδή είπα όχι σε τόσους φόρους που θα είχαμε διαφορετικά; Όχι σε τέτοιες περικοπές που ήθελαν να κάνουν; Επειδή εγώ προέβλεψα ότι με αυτό το λάθος πρόγραμμα θα γονάτιζε τελείως χωρίς ποτέ να ξανασηκωθεί η ελληνική οικονομία; Επειδή δεν ψήφισα το λάθος; Επειδή δεν ήθελα να δεσμευτεί σε αυτό το λάθος η Πατρίδα, όπως δυστυχώς έγινε; Δηλαδή, κάποιοι ακόμα και σήμερα υπερασπίζονται αυτό που οι ίδιοι οι εμπνευστές του Μνημονίου παραδέχθηκαν ότι ήταν λάθος; Και κατηγορούν εμένα και τη Νέα Δημοκρατία που το είπαμε και που δώσαμε αγώνα να το αποφύγουμε αυτό το λάθος; Προσέξτε, λοιδορούν το Ζάππειο που αποκάλυψε το πρόβλημα και όχι αυτούς που το υποστήριξαν το πρόγραμμα και το εφάρμοσαν το πρόγραμμα. Και όταν η χώρα κατέρρευσε απ’ αυτό το Μνημόνιο, εγώ και η Νέα Δημοκρατία τότε κινηθήκαμε εθνικά και όχι κομματικά.Και να σας πω στα ίσια: Θα μπορούσα να έχω προκαλέσει άμεσες εκλογές το 2011 και να βγω αυτοδύναμος με θηριώδη ποσοστά. Να υποσχεθώ ότι θα καταργήσω τα Μνημόνια για να κάνω μετά την κωλοτούμπα κι εγώ, όπως την έκανε ο κύριος Τσίπρας. Δεν το έκανα αυτό. Προσέξτε, η χώρα είχε καταρρεύσει. Ο χώρος είχε καταρρεύσει. Ο χώρος της οικονομίας. Ο λαός υπέφερε. Κόπηκε βίαια το εισόδημά του, η σύνταξή του. Και την ίδια ώρα, όπως το είχαμε πει στο Ζάππειο, η οικονομία βρισκόταν υπό διάλυση. Αλλά δυστυχώς η χώρα είχε δεσμευτεί διεθνώς στο Μνημόνιο. Εκείνες τις δραματικές ώρες, πρόταξα το εθνικό και απ’ το κομματικό και απ’ το προσωπικό μου συμφέρον. Κάναμε λοιπόν μια τεράστια εργασία αναθεώρησης της οικονομικής πολιτικής του Μνημονίου. Το παρουσιάσαμε δημοσίως και στους δανειστές. Αυτό ήταν το Ζάππειο 2. Το δέχτηκαν. Τους πείσαμε. Διόρθωσαν τα λάθη. Έγινε το κούρεμα χρέους. Και έτσι η κυβέρνηση 2012-2015 κατάφερε πολύ πιο γρήγορα να βγάλει τη χώρα στο ξέφωτο. Ενάμιση χρόνο νωρίτερα απ’ τις προβλέψεις των δανειστών μας. Ερώτηση: Η κυρία Μέρκελ ήτανε πρόσωπο της εποχής για μας τότε. Ποια ήταν η σχέση σας μαζί της; Αντώνης Σαμαράς: Μη κάνετε λάθος. Εάν η Μέρκελ, την ώρα που, όπως σας είπα, είχαμε βγει στο ξέφωτο και μάλιστα με μία πιστοληπτική γραμμή στήριξης που είχαμε κερδίσει, εάν τότε η Μέρκελ μας στήριζε και δεν έβαζε τρικλοποδιές -μιλάω για πριν την εκλογή του Προέδρου της Δημοκρατίας- η Ελλάδα θα είχε αποφύγει όλη αυτή την περιπέτεια. Τότε η Μέρκελ έπαιξε άσχημο παιχνίδι. Τώρα ήταν η Μέρκελ ή ο Σόιμπλε, λίγο με ενδιαφέρει. Δεν ξεχνώ όμως ότι το 2012, στην αρχή, πάνω στην χειρότερη ώρα, μου πρότεινε η Μέρκελ, τετ α τετ στο γραφείο της στην Καγκελαρία, να βγούμε απ’ το Ευρώ ως Ελλάδα μέχρις ότου φτιαχτεί η οικονομία μας. Ήθελαν να θυσιαστεί για παραδειγματισμό στους υπόλοιπους η Ελλάδα. Και εγώ της είπα τότε -ήμασταν επαναλαμβάνω οι δυο μας στο γραφείο της- ότι εγώ αυτό δεν το δέχομαι και δεν κάνω καμία κουβέντα για τέτοια πρόταση. Μου είπε να μας πληρώσει ό,τι θα χρειαζόμασταν για πετρέλαιο, για ενέργεια, για φάρμακα και από κει και πέρα θα έπρεπε να βγούμε απ’ το Ευρώ. «Κουβέντα δεν δέχομαι γι’ αυτό» της λέω, «Εμείς θα το περάσουμε και θα το πετύχουμε». Και με αυτό το Μνημόνιο το διορθωμένο απ’ τα Ζάππεια, με τις πελώριες θυσίες που πέρασε ο ελληνικός λαός, τελικά τα καταφέραμε. Θυμηθείτε το τέλος του ’14. Θυμηθείτε πώς έβγαινε τότε η οικονομία απ’ την κρίση για πρώτη φορά απ’ αυτό το θλιβερό κατάντημα στο οποίο είχε πέσει. Το 2015 όμως ανατράπηκε η κυβέρνησή μας. Τσίπρας, Καμμένος, Χρυσή Αυγή και οι τρεις τους ενωμένοι σαν μια γροθιά μας έριξαν. Και ο ιστορικός του μέλλοντος δεν θα αθωώσει ποτέ αυτή την πράξη τους. Γιατί χτύπησαν την Ελλάδα στην καρδιά της, όχι εμένα, την Ελλάδα. Κι έτσι ήρθε το παντελώς αχρείαστο Μνημόνιο 3 των Τσίπρα – Καμμένου, που μας ξαναπήγε πίσω στα σκοτάδια απ’ την αρχή. Ερώτηση: Θα επιμείνω στην περίοδο των Μνημονίων, γιατί τις συνέπειές τους ακόμα τις πληρώνουμε. Και πέρα από τους αριθμούς, ο τρόπος που το βίωσε η ελληνική κοινωνία ήτανε με τον ΕΝΦΙΑ, που τότε ήταν προσωρινός και έγινε μόνιμος, με την οικονομία που ασφυκτιούσε και ακόμα δεν έχει ανακάμψει, με τις επιχειρήσεις που έκλεισαν, με τους νέους που έφυγαν στο εξωτερικό και παραμένουν εκεί. Για όλα αυτά ή για μέρος από αυτά, εσείς αισθάνεστε προσωπικά να σας βαραίνει ευθύνη; Αντώνης Σαμαράς: Να το ξαναπώ. Εγώ στα 2,5 χρόνια που κυβέρνησα, δεν εφάρμοσα πρόγραμμά δικό μου. Δεν είχα αυτοδυναμία. Έτσι το έκρινε ο κόσμος και ασφαλώς το σέβομαι. Κυβέρνησα με τρία κόμματα αρχικά και ύστερα μόνο με το ΠΑΣΟΚ του Βαγγέλη του Βενιζέλου. Δεν ήταν η δική μου επιλογή, αυτό αποφάσισε ο λαός σε δύο εκλογικές αναμετρήσεις. Οι πολίτες επέλεξαν, επέβαλαν με την ψήφο τους μία κυβέρνηση συνεργασίας. Αυτή ήταν η λαϊκή εντολή, όχι δική μου η απόφαση, και τίμησα το εκλογικό αποτέλεσμα. Και η χώρα κυβερνήθηκε με σταθερότητα στην πιο δύσκολη περίοδο της Μεταπολίτευσης. Παρέλαβα την Ελλάδα υπό πτώχευση, σε Μνημόνιο, παρέλαβα την Ελλάδα που περιγράψατε. Δεν έφερα εγώ τα Μνημόνια. Πολέμησα να μην έρθουν. Και όταν τελικά ήρθαν το 2010, έκανα την απαραίτητη αναθεώρηση ώστε να βγει η Ελλάδα μία ώρα αρχύτερα απ’ τα Μνημόνια. Γι’ αυτό πάλευα.Και τεράστιες μεταρρυθμίσεις έκανα και φόρους μείωσα κόντρα στην Τρόικα, όπως τον ΦΠΑ στην εστίαση. Όλοι το θυμούνται αυτό. Στις μέρες μου το έριξα απ’ το 23% στο 13%. Και σήμερα είναι στο 24% παρακαλώ. Γι’ αυτό και είχα πει τότε: «Κάθε μέρα σκίζω και μία σελίδα του Μνημονίου».Και τότε με λοιδόρησαν. Ποιοι; Αυτοί που αντί να στηρίξουν την πατρίδα να βγει γρηγορότερα από τα Μνημόνια, όπως είχαμε ήδη ξεκινήσει, έφεραν τρίτο Μνημόνιο και υποθήκευσαν ακόμα και τη δημόσια περιουσία. Να σας θυμίσω ότι είμαστε ακόμα με υποθηκευμένη τη δημόσια περιουσία του τόπου μας; Περιουσία όλων μας; Την υποθήκευσαν για 99 παρακαλώ χρόνια. 99 χρόνια! Αυτό είναι το έργο Τσίπρα και της περίφημης διαπραγμάτευσής του: να τα δώσει όλα, ό,τι του ζήτησαν, όλα όσα εγώ δεν είχα δεχθεί. Και σήμερα βέβαια μας μιλάει για «νέο πατριωτισμό». Ποιος; Ο κύριος Τσίπρας. Τέλος πάντων.Ήταν τότε λοιπόν που έγινε η πρώτη μου μεγάλη σύγκρουση με πολλές συνέπειες και με τη Μέρκελ και με το Σόιμπλε. Και κάτι ακόμα. εγώ το 2012 έδωσα εντολή στον Σταϊκούρα να γίνει μελέτη από το Γενικό Λογιστήριο του Κράτους, λεπτομερής, για τις οφειλές της Γερμανίας στη χώρα μας από το ‘Β Παγκόσμιο Πόλεμο, για το κατοχικό δάνειο. Και έγινε η μελέτη. Βγήκε το πόρισμα. Πότε; Τον Δεκέμβριο του 2014. Και αυτό ενόχλησε πολύ τη Γερμανία, την ενόχλησε πολύ. Εμένα λοιπόν κατηγορούσαν, που έλεγα «όχι», ενώ εκείνοι τα έδωσαν όλα στη Μέρκελ; Η κυβέρνηση Τσίπρα – Καμμένου και όσοι τη στήριξαν ήταν εκείνοι που πραγματικά δημιούργησαν αυτό το απίστευτο τελικό πρόβλημα. Το πρόβλημα αυτό ακουγόταν και μέσα και έξω από τη χώρα.Ακούστε. Εργαζόμουν 24 ώρες το 24ωρο. Την ώρα των διαπραγματεύσεων με τους δανειστές μας και με την Ευρώπη εγώ ήμουν εγχειρισμένος στο μάτι. Αγνόησα τους γιατρούς μου. Πήγαινα σε αυτές τις συναντήσεις ο ίδιος. Έχασα τη δεξιά περιφερειακή μου όραση. Το έκρυψα τότε όσο μπορούσα. Δεν το λέω για να κάνω το γενναίο. Το λέω όμως γιατί δεν ανέχομαι πλέον αυτή τη δολοφονία χαρακτήρα. Δεν ανέχομαι άλλα ψέματα. Αυτό το βάρος που περιγράψατε ήταν το δικό μου βάρος καθημερινά.Είπατε για τον ΕΝΦΙΑ, αλλά ξεχνάτε ότι παρέλαβα 5 φόρους στην ακίνητη περιουσία, συν το χαράτσι της ΔΕΗ σε κάθε σπίτι. Ήταν πολύ περισσότερα τα λεφτά που επιβάρυναν τον κάθε φορολογούμενο τότε. Τα κατάργησα όλα αυτά και φτιάξαμε έναν φόρο, τον ΕΝΦΙΑ, γιατί θέλαμε και την χαρτογράφηση των περιουσιών, κάτι δηλαδή σαν κτηματολόγιο. Είπα ότι θα έχει προσωρινό χαρακτήρα και ότι μέρος των εσόδων του ΕΝΦΙΑ θα πήγαινε στην τοπική αυτοδιοίκηση. Τον μείωσα ήδη επί της κυβέρνησής μου και θα έκανα πράξη τις δεσμεύσεις μου. Σήμερα που μιλάμε ο ΕΝΦΙΑ ισχύει ακόμα. δεν τον κατάργησε ούτε ο Τσίπρας, ούτε ο Μητσοτάκης. Γιατί άραγε; Να λέμε αλήθειες.Εγώ παρέλαβα μια Ελλάδα σε μνημόνιο, κάτι που πολέμησα με πάθος να μην γίνει. Και θα με ρωτήσετε: ήταν εφικτό; Μπορούσαμε μόνοι μας να πάρουμε αυστηρά μέτρα και να πετύχουμε; Ναι! Μπορούσαμε! Πρόσφατα το δήλωσε και δημοσίως το στέλεχος του ΠΑΣΟΚ και κορυφαίος υπουργός του Σημίτη, ο Νίκος ο Χριστοδουλάκης. Η κυβέρνησή μας έπεσε το 2015 ενώ έβγαινε η Ελλάδα από την κρίση των Μνημονίων. Μπορούσε άραγε να είχε μείνει η κυβέρνηση και να τα καταφέρναμε και ύστερα να γίνουν οι εκλογές στην ώρα τους με την Ελλάδα εκτός μνημονίων; Ναι θα μπορούσε! Ποιος το παραδέχτηκε; Ο πρώην υπουργός του ΣΥΡΙΖΑ, ο Σταθάκης.Ξέρετε έρχεται κάποια στιγμή που η αλήθεια λάμπει. Εγώ δεν παρέλαβα κανένα θρόνο, σταυρό παρέλαβα, μια Πατρίδα που δεν είχε ούτε ένα Ευρώ. Ναι, είχα εγώ το βάρος ως Πρωθυπουργός. Ναι στεναχωριόμουν με τα παιδιά που όπως είπατε έφευγαν στο εξωτερικό. Ναι. Ήταν δύσκολο να αντιμετωπίζεις καθημερινά κόσμο που έχανε εισοδήματα. Αυτά όμως παρέλαβα. Και πάλεψα με όλες μου τις δυνάμεις να τελειώσει αυτός ο εφιάλτης μια ώρα αρχύτερα. Τα κατάφερα; Πάντως αυτό δείχνουν όλα τα στοιχεία, όλοι οι αριθμοί, όλοι οι οικονομικοί δείκτες. Παρέλαβα, ακούστε, το 2012 μια χώρα με ύφεση 7.5%, ήταν η χειρότερη στον κόσμο, και την παρέδωσα με ανάπτυξη 0.7%. παρέλαβα έλλειμμα 9.5% και παρέδωσα πρωτογενή πλεονάσματα, σε μόλις δυόμισι χρόνια. Η Ελλάδα είχε βγει από το τούνελ ήδη. Κάποιοι την έσπρωξαν και πάλι μέσα. Και πιστέψτε με, με ηρεμία, μετά από καιρό, όλους θα μας κρίνει αντικειμενικά η Ιστορία. Ερώτηση: Είπατε πριν για τα χωράφια που είναι σπαρμένα με φωτοβολταϊκά, είπατε και για το θέμα της αυτάρκειάς μας της διατροφικής. Οπότε, πάμε στο μείζον αγροτικό ζήτημα, το οποίο ήρθε στην επιφάνεια με το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ πρόσφατα. Θα θέλαμε να μας πείτε ποια είναι η εκτίμησή σας για την κατάσταση σε αυτό τον τομέα. Τι βλέπετε; Αντώνης Σαμαράς: Κοιτάξτε, για τον ΟΠΕΚΕΠΕ τι να πω; Όταν, κύριε Μητσοτάκη, βάζεις πρόεδρο κάποιον που ο υπουργός ΣΟΥ, ο υπουργός σου της γεωργίας, τον διώχνει και εσύ αμέσως τον παίρνεις για σύμβουλό ΣΟΥ εδώ και πέντε χρόνια, μέχρι και σήμερα, θες να μας πεις ότι πάλι δεν γνώριζες τίποτα; Και έπρεπε αυτά τα νέα να τα μάθουμε απ’ την Ευρωπαία Εισαγγελέα; Από την κυρία Κοβέσι; Δεν είναι αυτό ένα σοβαρότατο θεσμικό ζήτημα, ολίσθημα; Ήρθε λοιπόν η Ευρωπαία Εισαγγελέας και μίλησε για διαφθορά που σκοτώνει την Ελλάδα, και δεν θέλω να επαναλαμβάνω το πώς μας παρομοίασε ως Ελλάδα. Και είδα έκπληκτος την κυβέρνηση να πανηγυρίζει. Επειδή λέει, είπε η Κοβέσι, πως διαφθορά υπάρχει και σ’ άλλα κράτη. Τι να πω; Έχουν χάσει τελείως την ψυχή τους, αλλά και τη λογική τους ορισμένοι. Είναι δηλαδή επιχείρημα σοβαρό να λένε: «είμαι διεφθαρμένος κι εγώ, αλλά είναι και όλοι οι υπόλοιποι»;Αφήστε και το καταπληκτικό: γίνεται σε έξι χρόνια να έχεις έξι διαφορετικούς προέδρους στον ΟΠΕΚΕΠΕ; Φαίνεται τι να πω, θα τους έκαναν σεμινάρια για το επιτελικό κράτος στο Μαξίμου, ο Πατέλης, ο Σκέρτσος. Δεν εξηγείται αλλιώς τέτοια φοβερή αποτελεσματικότητα. Και σήμερα να είναι όλοι στους δρόμους, δικαιολογημένα να είναι στους δρόμους οι αγρότες και οι κτηνοτρόφοι, και να διαμαρτύρονται για τις επιδοτήσεις και τις αποζημιώσεις που δεν έχουν ακόμα πάρει.Αγροτική πολιτική λοιπόν και διατροφικό ζήτημα μέγιστο πρόβλημα, το νούμερο 1. Λυπάμαι για αυτά που συμβαίνουν. Τα χρήματα απ’ την Ευρώπη έπρεπε να πηγαίνουν στους νόμιμους δικαιούχους και σε κανέναν παράνομο. Και το κράτος έπρεπε να καθοδηγεί ποιοτικά, όχι μόνο ποσοτικά, ποιοτικά την αγροτική οικονομία με οδηγίες για τα προϊόντα του μέλλοντος, για να υπάρχει ποιοτική αναβάθμιση σ’ αυτά τα προϊόντα και για να υπάρξουν εξαγωγές με κέρδη. Και θα σας πω κάτι: Πες ότι πήρε ο παραγωγός ή ο κτηνοτρόφος την κανονική του βοήθεια απ’ την Ευρωπαϊκή Ένωση. Υπάρχουν επιπλέον λεφτά να δώσουμε; Θα τα δώσεις στους ίδιους, σ’ αυτούς τους ίδιους και θα τους κατευθύνεις για να πετύχουν εξαγωγές, ποιότητα και τιμές συμφέρουσες. Όχι να τα δίνεις σ’ άλλους που δεν έχουν ιδέα από αγροτική ή κτηνοτροφική παραγωγή.Όμως, πέρα απ’ τη δική μας ανικανότητα, εγώ θα το πω, υπάρχει και στην Ευρώπη, στην Ευρωπαϊκή Ένωση, δυστυχώς, συνειδητή, για μένα, υποβάθμιση του αγροτικού τομέα με ευθύνη της κυρίας Ούρσουλα Φον Ντερ Λάιεν. Δείτε τι γίνεται. Για μένα η Ευρωπαϊκή Ένωση φαίνεται πως έχει αποφασίσει να διαλύσει την Κοινή Αγροτική Πολιτική, γιατί πώς αλλιώς να εξηγήσω την πρόταση για μείωση του ποσού για τους αγρότες κατά 25% ώστε να αυξηθούν οι αμυντικές δαπάνες; Θα μπορούσε η Ευρώπη να αυξήσει συνολικά τον κοινοτικό προϋπολογισμό και δεν το κάνει. Αν αυτό τελικά συμβεί, θυμηθείτε το: Θα σημαίνει διωγμό για τους αγρότες. Θυμίζω, η αγροτική, η πρωτογενής μας παραγωγή είναι το θεμέλιο της Ευρωπαϊκής Ένωσης 60 χρόνια τώρα, 60! Αυτές οι αποφάσεις θα οδηγήσουν σε κοινωνικό και πολιτικό χάος. Δεν τα βλέπω εγώ αυτά. Κοιτάξτε τι γίνεται στην Ολλανδία. Δείτε πώς αντιδρούν στη Γαλλία.Η Ελλάδα πώς θα διαπραγματευθεί τη νέα ΚΑΠ μετά απ’ τον ΟΠΕΚΕΠΕ; Ασχολείται κανείς μ’ αυτό; Συμμαχίες έχουμε κάνει; Ξέρουμε ακριβώς τι θέλουμε; Ή είμαστε βουτηγμένοι στο σκάνδαλο και στην επικοινωνιακή του μόνο διαχείριση; Λυπάμαι ειλικρινά. Φωνάζω γι’ αυτό το διατροφικό ζήτημα εδώ και χρόνια. Υπάρχει συνειδητή προσπάθεια υποβάθμισης του αγροτικού κόσμου σε όφελος εκείνου που λέμε «εναλλακτική παραγωγή προϊόντων» – νέα προϊόντα, συνθετικό κρέας, πρωτεΐνες από έντομα. Είναι ένα απαράδεκτο αφήγημα της Ευρωπαϊκής Ένωσης, που έχει τεράστια ευθύνη και που θα οδηγήσει τη Δύση σε μεγάλο διατροφικό πρόβλημα. Η Ελλάδα όμως είναι χώρα αγροτική, ιστορικά. Και πρέπει πάση θυσία να τον στηρίξουμε τον αγρότη, τον Έλληνα αγρότη, τον Έλληνα κτηνοτρόφο, τον Έλληνα ψαρά, την αυτάρκειά μας, την ισχύ μας, για να μη φτάσουμε στο σημείο να εισάγουμε ψάρια απ’ την Τουρκία που ψαρεύονται δυστυχώς στα ελληνικά χωρικά ύδατα. Και βλέπω δυστυχώς τη διατροφική κρίση στην Ελλάδα να μεγαλώνει. Δείτε τι γίνεται στην κτηνοτροφία μας με την ευλογιά. Κοντεύει ν’ αφανιστεί η ελληνική κτηνοτροφία και δεν βλέπω την κυβέρνηση ν’ αντιμετωπίζει το ζήτημα. Και με το εμβόλιο, κανείς δεν έχει καταλάβει τελικά τι γίνεται. Ερώτηση: Μιλήσατε για συμμαχίες, οπότε θα ήθελα να σας ρωτήσω για μία από αυτές, τον πιο ισχυρό μας σύμμαχο, τις Ηνωμένες Πολιτείες Αμερικής. Πώς βλέπετε τη σημερινή σχέση, πώς βλέπετε την νέα κυβέρνηση των Ηνωμένων Πολιτειών με τον πρόεδρο Τραμπ επικεφαλής, και ενδεχομένως έχετε, γνωρίζεστε προσωπικά, έχετε σχέσεις με την νέα κυβέρνηση; Αντώνης Σαμαράς: Με τον ίδιο τον Donald Trump δεν έχω συναντηθεί ποτέ. Έχω όμως σχέσεις με πρόσωπα του επιτελείου του. Ο Τραμπ είναι μια ιδιαίτερη προσωπικότητα. Δείχνει να λειτουργεί έξω από τα συμβατικά πλαίσια. Επανάφερε στην ενέργεια την ιδιαίτερα σημαντική για μας αξία των υδρογονανθράκων. Επιχείρησε τη θωράκιση των συνόρων της χώρας του απ’ τη λαθρομετανάστευση, που είχε πάρει τεράστιες διαστάσεις, όπως συμβαίνει σήμερα σε όλη την Ευρώπη. Ανέτρεψε την ολέθρια για τη Δύση πολιτική της woke ατζέντας. Παίρνει διεθνώς σημαντικές πρωτοβουλίες, όπως η πρόσφατη συμφωνία για τη Λωρίδα της Γάζας. Το τι θα επιτευχθεί τελικά θα φανεί. Πάντως σε επίπεδο ιδεών, είναι αλήθεια ότι έχω μία συναντίληψη σε μία σειρά ζητημάτων. Πάρτε για παράδειγμα τη woke ατζέντα, για μερικά μάλιστα από αυτά, όπως το μεταναστευτικό και το ενεργειακό, εγώ έχω μιλήσει και στην Ελλάδα και στην Ευρώπη απ’ το 2009 γι’ αυτό. Ερώτηση: Πάμε στα εθνικά μας θέματα, στα οποία έχετε τοποθετηθεί πολλάκις, κάθετα, και σύμφωνα, κατά δήλωση της κυβέρνησης, ήταν και η αιτία διαγραφής σας από τη Νέα Δημοκρατία. Βλέπουμε στις θέσεις τις οποίες τοποθετηθήκατε να συμφωνεί και ο πρώην πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας και πρώην Πρωθυπουργός ο κύριος Καραμανλής, αλλά και ο κύριος Βαληνάκης και άλλοι διεθνολόγοι, και σταδιακά βλέπουμε και στα μεγάλα μέσα ενημέρωσης, στα συστημικά λεγόμενα μέσα ενημέρωσης, όλο και περισσότεροι ειδικοί, αλλά και δημοσιογράφοι να προσχωρούν σε αυτές τις θέσεις πλέον. Αυτό πώς σας κάνει ν’ αισθάνεστε; Αντώνης Σαμαράς: Κοιτάξτε, τα πράγματα είναι πραγματικά απλά. Πώς να μη πυκνώνει αυτή η κριτική που λέτε, όταν φοβηθήκαμε ακόμα και να ποντίσουμε το καλώδιο στην Κάσο; Δηλαδή σε διακηρυγμένη δική μας ΑΟΖ. Και όταν η Τουρκία, προσέξτε, εξαγγέλλει το δικό της καλώδιο με την κατεχόμενη Κύπρο, το παράνομο κομμάτι, το ψευδοκράτος, και εμείς δεν λέμε ούτε μία λέξη. Και όταν μας εμπαίζει, μας κοροϊδεύει ακόμα και η Λιβύη, η οποία υπέγραψε με την Τουρκία και το παράνομο τουρκολιβυκό μνημόνιο απ’ το 2019, και εξακολουθούμε ατάραχοι να την ξεπλένουμε την Τουρκία διεθνώς, η οποία Τουρκία πήρε και τα Eurofighter, τα βρήκε με την Αγγλία, με την Ισπανία, αλλά και με τη Γερμανία του Μερτς, την ώρα που, κοιτάξτε, ο Μερτς ανήκει στο Ευρωπαϊκό Λαϊκό Κόμμα που είμαστε εμείς και με τον οποίον είχε συναντηθεί ο Πρωθυπουργός. Ο προηγούμενος δεν ήτανε στο δικό μας κόμμα. Και με τη σύμφωνη γνώμη όλα αυτά και της Ιταλίας και της Ισπανίας. Πάντως είναι οξύμωρο, οι χώρες αυτές της Ευρώπης που κόπτονται για τη δικαιοσύνη και τη δημοκρατία στην Ουκρανία, να πουλάνε όπλα στον εισβολέα και στον καταπατητή της Κύπρου, την Τουρκία. Και αυτό δεν βλέπω να το φωνάζει η Ελλάδα.Όταν ζήτησα εγώ την αποπομπή Γεραπετρίτη, το έκανα με μοναδικό μου κριτήριο την Πατρίδα μου. Είχε τότε δηλώσει ο κύριος Γεραπετρίτης «ας με πουν και μειοδότη». Απαγορεύεται όμως στην πολιτική τέτοια δημόσια τοποθέτηση από έναν Υπουργό Εξωτερικών. Απαγορεύεται! Τελεία. Και πρόσφατα μας δήλωσε ότι είναι και φιλέλληνας. Ε, ειλικρινά πια αυτό με ξεπερνά. Πώς λοιπόν να μη συμφωνούν μαζί μου σχεδόν όλοι σήμερα, όταν ο Έλληνας Υπουργός των Εξωτερικών επισκέπτεται τον Χαφτάρ, παίρνει χειραψίες μαζί του για μια φωτογραφία, και μετά, μια μέρα μετά, δημοσιεύεται στον ΟΗΕ η φιλοτουρκική άποψη της Λιβύης; Όταν αγκαλιάζεται εγκάρδια ο κύριος Γεραπετρίτης μέσα στην καλή χαρά με τον Τατάρ; Θυμίζω ήταν μέχρι χθες ο λεγόμενος «ηγέτης» του ψευδοκράτους. Αυτό δεν είναι μια δεύτερη υπόκλιση; Και μάλιστα σ’ έναν ψευτοπρωθυπουργό; Απαράδεκτα πράγματα αυτά. Διότι η πολιτική, αρέσει δεν αρέσει στην κυβέρνηση, είναι και διαχείριση συμβόλων. Συμβόλων που στην Ελλάδα τα σύμβολα μετράνε. Όταν ώρες μετά τη συνάντηση Γεραπετρίτη-Φιντάν, ο Ερντογάν δηλώνει ότι η κατεχόμενη Κύπρος θα είναι για πάντα ιδιοκτησία της Τουρκίας; Όταν την ώρα που τα Σκόπια έχουν γράψει στα παλιά τους τα παπούτσια ακόμα και την κατάπτυστη Συμφωνία των Πρεσπών, έρχεται ο Γεραπετρίτης και εύχεται: «τουλάχιστον αυτή η συμφωνία να τηρηθεί»; Και μάλιστα την ώρα που η Βουλγαρία με βέτο πέτυχε την κατάργηση της δήθεν μακεδονικής γλώσσας που σφετερίζονται οι Σκοπιανοί, ενώ εμείς κοιμόμαστε; Όταν η Αίγυπτος, φτάσαμε η Αίγυπτος να μας προκαλεί με τη Μονή Σινα; Και εκεί συμβαίνουν πολύ περίεργα πράγματα με το ιδιοκτησιακό καθεστώς. Και μένω εδώ. Όταν η Αίγυπτος προχωρά μετά από 13 χρόνια σε κοινές στρατιωτικές ασκήσεις με την Τουρκία;Έδωσα ως Πρωθυπουργός προσωπικά αγώνα, μεγάλο αγώνα, και πέτυχα την τριμερή λεγόμενη, Ελλάδα-Κύπρος-Αίγυπτος, όπως και το Ελλάδα-Κύπρος-Ισραήλ. Και δεν μπορεί να μου είναι κατανοητή αυτή η ελληνική σημερινή αφασία, για να μην πω τίποτα άλλο. Όταν, πάνω απ’ όλα, έχουμε μια Τουρκία που ενώ επιβάλλει τετελεσμένα στο Αιγαίο, ενώ κατέχει παράνομα τη μισή Κύπρο, εμείς την ξεπλένουμε διεθνώς με το σύμφωνο περί φιλίας; Ποιο είναι το επιχείρημα της Ελλάδας σε φίλους και σε συμμάχους κατά των τουρκικών προκλήσεων, την ώρα που εμείς οι ίδιοι λέμε ότι είμαστε φίλοι με την Τουρκία και υπογράφουμε σύμφωνα φιλίας; Αυτό δεν είναι παραλογισμός; Υπάρχει κοκορέτσι νηστίσιμο και δεν το ήξερα; Και με τον αστυφύλαξ και με το χωροφύλαξ; Δεν γίνεται. Όταν μετά απουσιάζουμε παντελώς από τη Συρία, εκεί που συζητιέται ότι σύντομα μπορεί να υπάρξχουν ακόμα δύο αυτόνομα κράτη, ή κρατίδια αν θέλετε, των Κούρδων και των Δρούζων; Εκεί που έχουμε ιστορικό δεσμό με το χριστιανικό πληθυσμό; Τι κάνουμε γι’ αυτό; Πού είμαστε εμείς; Με ποιους συζητάμε; Συζητάμε μαζί τους; Όταν ακόμα περιμένει και το Ισραήλ και η Κύπρος την Ελλάδα να ενδυναμώσει τη λεγόμενη συνεργασία των 3 1, που συμπεριλαμβάνει και την Αμερική, με ό,τι αυτό συνεπάγεται, πού είμαστε; Όταν, όταν, όταν, όταν… Τι να πρωτοθυμηθώ;Και θέλω να ελπίζω ότι δεν ευσταθούν οι αποκαλύψεις πρόσφατα για μυστικές συνεννοήσεις Γεραπετρίτη – Φιντάν και υπηρεσιακών παραγόντων που οδηγούν σε μια φινλανδοποίηση της Ελλάδας. Δεν τολμώ να πιστέψω αυτά που γράφτηκαν: ότι εισηγήθηκε ο Υπουργός στον Πρωθυπουργό την απόσυρση απ’ τον ΟΗΕ της ελληνικής ρήτρας ότι το Δικαστήριο της Χάγης δεν έχει δικαιοδοσία σε ζητήματα εθνικής κυριαρχίας, δηλαδή αποστρατικοποίηση των νήσων και δήθεν γκρίζων ζωνών. Προσέξτε, το Δικαστήριο της Χάγης δεν έχει τέτοια αρμοδιότητα. Ήταν άλλωστε, σας θυμίζω, η τελευταία κίνηση της κυβέρνησής μου, μαζί με το Βενιζέλο, τον Ιανουάριο του 2015. Θα μου πείτε εδώ ο κύριος Γεραπετρίτης είχε δηλώσει το 2024, πέρσι, ότι για μας είναι αδιάφορο η σχέση Τουρκίας και Αμερικής. Μα είναι ποτέ δυνατόν; Και αυτό πότε; Όταν υπάρχει ένα άγρυπνο ελληνικό λόμπι στην Αμερική, που δίνει πολλά χρόνια τώρα μάχες για να μην πάρει η Τουρκία τα σύγχρονα οπλικά συστήματα.Δεν το αποδέχομαι ότι η Ελλάδα κοντεύει να συγκρουστεί με τους αδερφούς μας τους Κυπρίους για το καλώδιο. Δεν δέχομαι ότι είναι οικονομικό το ζήτημα. Αυτό το ζήτημα, να το καταλάβουν, είναι εθνικό. Δηλαδή η ελληνική κυβέρνηση φροντίζει να φτιάξει την επικοινωνία της με την Τουρκία και πάει να τα χαλάσει στην επικοινωνία της με την Κύπρο; Συγγνώμη, για 25 εκατομμύρια; Και 500 να ‘ταν τα εκατομμύρια, να τα βρούμε. Δεν ξέρω αν το έχετε καταλάβει, μιλάμε για τη διασύνδεση Ευρώπης-Ασίας μέσω Ελλάδας καιΚύπρου και μετά Ισραήλ. Ούτε δέχομαι ότι έχουμε ξεχάσει να μιλάμε για την τουρκική εισβολή και κατοχή στην Κύπρο, που θα έπρεπε να είναι Η προϋπόθεση για κάθε διπλωματική μας κίνηση. Ιδιαίτερα σήμερα που όλοι μιλάνε για την περίπτωση, την αντίστοιχη, Ρωσίας και Ουκρανίας. Ελπίζω κάποιοι να καταλαβαίνουν τι υπονοώ και τι σημαίνουν αυτά που σας είπα για τη διπλωματία και την εξωτερική μας πολιτική.Και θα σας πω μέσα στην Ελλάδα, εκεί που δυστυχώς κανείς δεν τολμάει να μιλήσει: για τη Θράκη μας. Αλωνίζει το τουρκικό προξενείο στη Θράκη μας, την ώρα που οι Τούρκοι αγοράζουν χιλιάδες σπίτια μέσω εταιρειών. Βουλγαρικές εταιρείες κάνουν οι Τούρκοι, τουρκοβουλγαρικές. Όταν ήμουν κάποτε Υπουργός των Εξωτερικών, απέλασα τον Γενικό Πρόξενο της Τουρκίας στη Θράκη, στην Κομοτηνή. Και δεν άνοιξε μύτη. Αλλά δείξαμε τουλάχιστον τότε ότι ξέρουμε τι κάνουν οι Τούρκοι και ότι εμείς μπορούμε ν’ αντιδράσουμε. Ενώ τώρα…Πάρτε και το άλλο. Η Νέα Δημοκρατία στήριξε προ μηνών εμμέσως πλην σαφώς την εκλογή Τσίπρα ως Πρόεδρο της Υποεπιτροπής του Συμβουλίου της Ευρώπης για τα Δυτικά Βαλκάνια. Δηλαδή και για τα Σκόπια. Δηλαδή, θα το πω όπως το αισθάνομαι: έβαλαν τον δολοφόνο πίσω στον τόπο του εγκλήματος. Λοιπόν, τι θέλουν; Να μη τα λέω όλα αυτά; Δεν ανήκουν αυτές οι απόψεις που λέω στους Νεοδημοκράτες; Εγώ θα σας έλεγα ευρύτερα, δεν ανήκουν αυτές οι απόψεις σ’ ολόκληρο τον ελληνικό λαό; Γι’ αυτό και σήμερα είμαι εξαιρετικά ανήσυχος.Εδώ ο Πρωθυπουργός σε κάποια τηλεόραση προ καιρού δήλωσε ότι η Ελλάδα δεν συζητά με την Τουρκία για την εθνική της κυριαρχία. Δηλαδή για τα έξι μίλια. Αυτό μας έλειπε. Θα συζητούσε ποτέ ένας Πρωθυπουργός για την εθνική κυριαρχία; Είναι αυτό επιχείρημα; Σοβαρολογεί; Τα κυριαρχικά μας όμως δικαιώματα, δηλαδή μετά τα 6 μίλια, τα 12 μίλια, υπονοεί ότι τα διαπραγματεύεται; Αλλά να είναι σίγουρος ο κύριος Μητσοτάκης ότι έτσι το ερμήνευσαν πάρα πολλοί εντός κι εκτός Ελλάδος. Με δύο λόγια: Αυτή είναι η νοοτροπία του κατευνασμού. Τελικά θα καταφέρεις το ακριβώς αντίθετο από εκείνο που επιζητάς. Διότι όλοι σε θεωρούν αδύνατο, και ενώ εσύ ονειρεύεσαι ήρεμα νερά, θα έχεις μονίμως φουρτούνες. Αυτό ακριβώς έχει γίνει. Δηλαδή: επίδειξη δύναμης για παράδειγμα στην Τουρκία στη Νέα Υόρκη πρόσφατα, με την ακύρωση της συνάντησης Ερντογάν – Μητσοτάκη. Και οι προκλήσεις συνεχίζονται. Θυμήθηκαν οι Τούρκοι τώρα μέχρι και το Piri Reis.Ας αναρωτηθούμε λοιπόν, με αυτήν την εξωτερική πολιτική, με το να είμαστε απόντες από παντού και με κατευνασμό παντού, ποιοι μας έμειναν για σύμμαχοί μας στην περιοχή; Αλλά και ευρύτερα. Με τον πρόεδρο Τραμπ, ο Έλληνας Πρωθυπουργός δεν μιλάει απευθείας. Η ατομική ανευθυνότητα που επέδειξε ο κύριος Μητσοτάκης στην εκλογή Μπάιντεν – Τραμπ, και όχι μόνον, βλάφτηκε τα συμφέροντα του τόπου. Και τον άκουσα προ ημερών μ’ αφορμή τη συζήτηση για τη Γάζα στη Βουλή, να μαλώνει τον κύριο Ανδρουλάκη για το πώς τόλμησε να σχολιάσει τον πρόεδρο Τραμπ. Ποιος; Ο κύριος Μητσοτάκης; Ο οποίος κατηγορούσε τους πάντες επί χρόνια για τραμπισμό, δίχως να σκέπτεται το τι λέει και ρίχνοντας όλα τα λεφτά του στον Μπάιντεν; Τι να πει κανείς;Το γεγονός βέβαια ότι η Ελλάδα και η Κύπρος εκλήθησαν απ’ τον πρόεδρο Τραμπ στην Αίγυπτο για τη συμφωνία για τη Γάζα είναι θετικό. Αλλά δεν οφείλεται στις δικές μας ενέργειες. Αλίμονο, άλλωστε να μη μας είχανε καλέσει για μια υπόθεση της γειτονιάς μας, όταν φωνάξανε μέχρι και την Ιαπωνία και το Ελ Σαλβαδόρ. Όπως θετική είναι και η συμφωνία Κύπρου-Λιβάνου για την ΑΟΖ. Εμείς όμως τι κάνουμε; Και δεν είναι μόνον αυτό. Εδώ ο κύριος Μητσοτάκης έχει δηλώσει ότι είμαστε σε πόλεμο με τη Ρωσία, «we are in war with Russia». Και πριν λίγες εβδομάδες, η εκπρόσωπος των Ρώσων, η Ζαχάροβα, άλλαξε γραμμή για πρώτη φορά για το Κυπριακό και δικαιολόγησε την τουρκική εισβολή και κατοχή. Για πρώτη φορά απ’ το 1974. Και για όσους δεν ξέρουν, να τους θυμίσω ότι η Ρωσία ήταν πάντα, για το Κυπριακό μιλάω μόνον, φιλικά προσκείμενη στην Κύπρο. Πρόκειται για μία πολύ ουσιαστική αλλαγή πλεύσης.Αλλά έχουμε κι άλλα. Ο γραμματέας του ΝΑΤΟ, ο κύριος Ρούτε. Αν είναι δυνατόν. Ζήτησε απ’ τον Κύπριο Πρόεδρο να βοηθήσει ώστε να ενταχθεί η Τουρκία στο ευρωπαϊκό αμυντικό πρόγραμμα. Το ζήτησε αυτό απ’ τον Κύπριο Πρόεδρο. Για τον ίδιο λόγο μας πιέζει σήμερα και ο Γερμανός Υπουργός των Εξωτερικών. Τι ρόλο παίζουμε λοιπόν εμείς σ’ αυτήν την Ευρώπη; Τι σχέδιο ακολουθούμε; Εγώ αμφιβάλλω αν έχουν καν καταλάβει γιατί τσακώθηκε τελευταία η Αγγλία με το Ισραήλ. Δεν είναι καλές αυτές οι ενδείξεις, καθόλου καλές. Αυτό λέγεται πλήρης απομόνωση, δυστυχώς.Και δεν θα ήθελα να τοποθετηθώ αυτή την ώρα, πριν να έχουμε όλη την εικόνα, για την πενταμερή, η οποία ήταν μια παλιότερη πρόταση του Ερντογάν, που η Ελλάδα είχε τότε απορρίψει. Και τώρα την εμφανίζουμε ως ελληνική πρωτοβουλία. Τι άλλαξε; Ο Φιντάν ήδη δημοσίως μίλησε για κλιμακωτά χωρικά ύδατα. Και ο κύριος Ροζάκης επιβεβαίωσε παλιότερες παρόμοιες σκέψεις που υπήρχαν επί Σημίτη, τον οποίον αείμνηστο Σημίτη, όπως ξέρετε, θαυμάζει ο κύριος Μητσοτάκης. Οι πρώτες ενδείξεις λοιπόν είναι πάρα πολύ ανησυχητικές. Ο συμβιβασμός προβιβάζεται και πουλιέται σαν δήθεν τεχνοκρατική ωριμότητα.Δεν θέλω να επεκταθώ παραπάνω. Θα πω τώρα μόνον το εξής: Το Αιγαίο και η Κύπρος είναι εδώ και αιώνες τα σύνορα των πολιτισμών. Και το Αιγαίο δεν είναι μια κοινή θάλασσα μεταξύ Ελλάδας-Τουρκίας. Είναι ο Ελληνισμός. Εδώ συγκρούονται στρατηγικά η Δύση και η Ανατολή. Ηγεμονίες, αυτοκρατορίες. Ο έλεγχός τους είναι κρίσιμος. Εάν τα ελέγξει όλα αυτά το νέο οθωμανικό κράτος, εκπληρώνει τότε τους δεδομένους αναθεωρητικούς και επεκτατικούς του σκοπούς. Εκτός των άλλων, θα ελέγχει και τους πλουτοπαραγωγικούς πόρους. Ακούστε όμως, και ακούστε το καλά: Ο Ελληνισμός δεν αντέχει νέους τέτοιους διπλωματικούς ευτελισμούς. Η Ελλάδα έχει τεράστιες δυνατότητες, αλλά απαιτείται μια νέα γεωπολιτική στρατηγική. Το λέω δημοσίως εδώ και χρόνια. Ο Πρωθυπουργός βέβαια όχι μόνον στηρίζει τον κύριο Γεραπετρίτη, αλλά συνεχίζει απτόητος στην ίδια γραμμή. Μην κάνετε λάθος, ίδια άποψη ακριβώς έχουν και οι δύο. Και μάλιστα το ζήσαμε. Τι ακολούθησε; Αντί ο Πρωθυπουργός να προτάξει το εθνικό συμφέρον, βρήκε στη δική μου κριτική για τον Γεραπετρίτη την αφορμή που έψαχνε, για να ολοκληρώσει τη μετατροπή και της Νέας Δημοκρατίας από κόμμα αρχών σε κόμμα ιδιοκτήτη. Αλλά τα στόματα κανενός, και όχι μόνον το δικό μου, κανενός δεν έχει ούτε το δικαίωμα ούτε και μπορεί να τα κλείσει. Ερώτηση: Ποια είναι σήμερα, μετά από όλα αυτά, τα συναισθήματά σας για το κόμμα που σας ανέδειξε ουσιαστικά, τη Νέα Δημοκρατία; Αντώνης Σαμαράς: Ακούστε, εγώ γεννήθηκα στη Νέα Δημοκρατία από την ΟΝΝΕΔ, από βουλευτής στα 26 μου, υπερήφανος για την παράταξη του Κωνσταντίνου Καραμανλή, υπερήφανος για την παράταξη του Ευάγγελου Αβέρωφ. Υπηρέτησα με σθένος αυτή την παράταξη, τη Νέα Δημοκρατία, και τον πυρήνα της Νέας Δημοκρατίας, εννοώ δηλαδή τον αξιακό της κώδικα. Και όταν διαφώνησα με την πολιτική Μητσοτάκη για το Μακεδονικό, είναι γνωστό αυτό, παραιτήθηκα τότε από βουλευτής. Ήταν θέμα συνείδησης για μένα. Δηλαδή σε θέματα, σε ζητήματα αξιών, δεν συμβιβάστηκα ποτέ. Έκανα την προσπάθειά μου με την Πολιτική Άνοιξη στο πλαίσιο όμως της παράταξης. Όταν αργότερα έμεινα εκτός Βουλής, δεν πήγα ποτέ σε κάποιο άλλο κόμμα, σε κάποια άλλη παράταξη. Άλλοι το έχουν κάνει αυτό. Εγώ έμεινα σπίτι μου για πολλά χρόνια, την παράταξή μου όμως δεν την εγκατέλειψα ποτέ. Και στο κάτω-κάτω εγώ πρότεινα τότε και τον Κωστή τον Στεφανόπουλο για Πρόεδρο της Δημοκρατίας. Και ήταν από τους πιο καλούς Προέδρους ο Κωστής ο Στεφανόπουλος. Και όταν εξελέγη Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας ο Κώστας ο Καραμανλής στις εκλογές του 2000, αμέσως έκλεισα την Πολιτική Άνοιξη, κάλεσα τον κόσμο να ψηφίσει τη Νέα Δημοκρατία, να τη στηρίξει, και το έκανα ανιδιοτελώς. Και αυτά οι Νεοδημοκράτες τα ξέρουν και να σας πω ότι και τα αναγνώρισαν. Το 2009 με εξέλεξαν 800.000 άνθρωποι από την πρώτη Κυριακή, αρχηγό της Νέας Δημοκρατίας. Και είναι τιμή μου που είμαι ο πρώτος εκλεγμένος απ’ τη βάση της Νέας Δημοκρατίας Πρόεδρος της Νέας Δημοκρατίας. Και όταν το 2015 μας έριξε αυτή η άθλια, η αφύσικη πολιτική συμμαχία του ψεύδους, δηλαδή απ’ τη Χρυσή Αυγή μέχρι τον κύριο Καμμένο, Τσίπρα κτλ., όταν μας έριξαν απ’ την κυβέρνηση, εγώ παρέδωσα συντεταγμένα τη Νέα Δημοκρατία με ένα ποσοστό που είχε χάσει, προσέξτε, μέσα σ’ όληναυτήν την ανηφόρα που τραβήξαμε, μόνον 1% απ’ τις προηγούμενες εκλογές. Πήραμε 28% και 1.700.000 ψηφοφόρους. Δηλαδή άφησα πίσω μια περήφανη παράταξη που είχε αγωνιστεί για τη σωτηρία της χώρας απ’ την πτώχευση και που το είχε πετύχει. Για μεταβατικό Πρόεδρο με στόχο την ενότητα του κόμματος τότε όρισα, το θυμάστε, τον Βαγγέλη το Μεϊμαράκη. Και ύστερα στήριξα τον εκλεγμένο, τον καινούργιο, τον Μητσοτάκη. Και το 2019 και το 2023 και στις περιφερειακές εκλογές. Όλοι θυμούνται ποιος αγωνίστηκε, ποιος έτρεχε παντού. Αυτά τα ξέρουν όλοι.Αλλά έλεγα και λέω και θα λέω τη γνώμη μου με αποκλειστικό μου κριτήριο πάντα να βοηθήσω τη χώρα μου και την παράταξη. Διαφώνησα, ναι, σε πολλά, δημοσίως όμως, όχι υπογείως. Οι διαφωνίες, η κριτική και οι ενστάσεις μόνον καλό μπορούν να κάνουν σε κυβερνήσεις, με την προϋπόθεση ότι και οι κυβερνώντες θέλουν ν’ ακούνε και δεν λειτουργούν έχοντας άλλα σχέδια στο μυαλό τους. Μιλούσα λοιπόν στα συνέδρια του κόμματος, μιλούσα στη Βουλή, μιλούσα σε συνεντεύξεις, εντόπιζα λάθη, προειδοποιούσα, όπως για παράδειγμα για το γάμο των ομοφύλων, όπως για παράδειγμα το τεράστιο τραύμα που είχε μαζευτεί με το μεταναστευτικό, όπως για παράδειγμα για το ενεργειακό, όπως για το νούμερο 1 πρόβλημα του τόπου και του έθνους μας που είναι το δημογραφικό, όπως και για όλα τα εθνικά μας ζητήματα. Είχα μήπως άδικο;Δώσαμε μάχες μαζί με εκατοντάδες χιλιάδες Νεοδημοκράτες και γι’ αυτό αγωνιστήκαμε όλοι μας, και στα εύκολα και στα δύσκολα, σαν συμμαχητές. Γνωριζόμαστε με τα μικρά μας ονόματα, πάρα πολλοί. Αυτό ήταν για μένα η Νέα Δημοκρατία: Το κόμμα των ιδεών, των αξιών, των ενάρετων, των πατριωτών, των νοικοκύρηδων, ένα κόμμα λαϊκό με πυξίδα του όμως, σταθερή πυξίδα, την Ελλάδα.Δυστυχώς το σημερινό αυτό ιδεολογικό μόρφωμα δεν είναι πια Νέα Δημοκρατία. Έχει μεταλλαχθεί. Και έχει μεταλλαχθεί τόσο πολύ που πριν κάποιες μέρες, στα 51 χρόνια από την ίδρυση της Νέας Δημοκρατίας, ο κύριος Μητσοτάκης στην ομιλία του δεν έκανε ούτε μία αναφορά στον ιδρυτή της παράταξης, τον Κωνσταντίνο Καραμανλή. Και ρωτώ, είναι δυνατόν; Ούτε μία λέξη; Μόνον τον εαυτό μας αναφέρουμε; Εκεί τη φτάσαμε την παράταξη; Έχει δοθεί μια γραμμή από πάνω, απ’ την ηγεσία, και έχουν γίνει μία παρέα όλοι χωρίς ιδεολογία. Μερικές φορές και χωρίς ηθική. Είναι αυτοί που ο Μενέλαος ο Λουντέμης ονόμαζε «ζεστοθεσούληδες». Αυτούς που τους νοιάζει να κρατάνε μόνο την καρέκλα τους ζεστή και τίποτα άλλο. Το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι να έχουν ένα δικό τους κόμμα, αλλά όχι κόμμα με Πρόεδρο, όπως ήταν παλιά, όχι μόνο από μένα αλλά και από τους άλλους αρχηγούς, τους προηγούμενους. Θέλουν κόμμα με ιδιοκτήτη, με μόνο στόχο την εξουσία. Λειτουργούν σαν να διοικούν εταιρεία. Κοιτάζουν μόνο τα νούμερα. Δεν τους νοιάζουν οι άνθρωποι, οι πολιτικές, οι ιδέες. Γι’ αυτό και μ’ ευκολία, θυμάστε τι μου έλεγαν για το γάμο των ομόφυλων ζευγαριών: Τη μία ημέρα είναι με τη δικτατορία της πλειοψηφίας και την επόμενη με τη δικτατορία της μειοψηφίας. Ό,τι να ‘ναι! Στο όνομα της εξουσίας, όχι της κοινωνίας, της εξουσίας.Και αυτή η νοοτροπία τους έχει κάνει αλαζόνες. Είδα τον ίδιο τον Πρωθυπουργό πρόσφατα να φεύγει απ’ τη Βουλή σε συζήτηση αρχηγών, λέγοντας ότι δεν είχε χρόνο να τους ακούσει όλους και να τους απαντήσει. Σε άλλη συζήτηση, απευθυνόμενος σε Πρόεδρο κόμματος, είπε: «Σταματήστε να γκαρίζετε». Μιλάει συχνά για «πατριώτες της φακής και του καναπέ». Αυτά είναι όλα δείγματα αλαζονείας και θεσμικής απρέπειας. Και βέβαια όποιος του εναντιώνεται γίνεται αμέσως στόχος για δολοφονία χαρακτήρα. Ασκείς κριτική; Σε κατηγορούν για τοξικότητα, παραπληροφόρηση, fake news. Διαφωνείς σε κάτι; Σε κατηγορούν ότι υπονομεύεις τη σταθερότητα και εξαπολύουν μια στρατιά από έμμισθα trolls στο διαδίκτυο. Και αυτό είναι μια θλιβερή εικόνα. Για μένα είναι κρίμα για τους πραγματικούς Νεοδημοκράτες που σήμερα πολλοί απ’ αυτούς απέχουν ή ντρέπονται για όσα συμβαίνουν στ’ όνομα του κόμματος. Είναι πραγματικά μεγάλο κρίμα. Επομένως, με δύο λέξεις να σας πω, αισθάνομαι υπερήφανος για τη Νέα Δημοκρατία και μεγάλη στενοχώρια για το σημερινό κόμμα που μόνον κατ’ όνομα είναι πια Νέα Δημοκρατία. Ερώτηση: Ενώ αυτή τη στιγμή ασκείται πολύ έντονη κριτική στο πρόσωπο του κυρίου Μητσοτάκη, του Πρωθυπουργού, όπως είπατε ο ίδιος, τον στηρίξατε ένθερμα μέχρι και το 2023. Πώς λοιπόν να ερμηνεύσουμε τη διαγραφή από τη μία στιγμή στην άλλη; Υπάρχει κάποιο γινάτι, κάποιο απωθημένο να προταθείτε εσείς ως Πρόεδρος; Υπάρχει κάτι που δεν γνωρίζουμε πίσω από αυτή τη διαγραφή; Αντώνης Σαμαράς: Σωστή είναι η ερώτηση, αλλά ρωτάτε λάθος άνθρωπο. Και θα σας εξηγήσω γιατί με ρωτάτε κάτι το αντιφατικό. Ποιο γινάτι να έχει ο Σαμαράς έναντι του Κυριάκου Μητσοτάκη; Ποιος τον έκανε Υπουργό; Ο Σαμαράς. Ποιος τον έκανε κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο στο εξάμηνο Τσίπρα-Βαρουφάκη; Ο Σαμαράς. Ποιος τον στήριξε σταθερά για Πρόεδρο της Νέας Δημοκρατίας; Ο Σαμαράς. Ποιος έτρεχε σ’ όλη τη χώρα, όπως σωστά είπατε, όλη αυτή την περίοδο; Ο Σαμαράς. Όχι για τον ίδιο, για την παράταξη. Λέτε μήπως έχω εγώ κάποιο γινάτι επειδή δεν με πρότεινε για Πρόεδρο της Δημοκρατίας; Και απαντάτε μόνη σας. Ακούστε λοιπόν το γιατί αυτά δεν στέκουν με καμία λογική. Η Κατερίνα Σακελλαροπούλου έγινε Πρόεδρος της Δημοκρατίας το 2020. Και εγώ όργωνα την Ελλάδα για να στηρίξω τη Νέα Δημοκρατία και στις εθνικές εκλογές και στις περιφερειακές του 2023. Τόσο απλό. Τι σόι περίεργο γινάτι λοιπόν να είναι αυτό; Όσο για το σημερινό Πρόεδρο, τον Κώστα τον Τασούλα, σας θυμίζω ότι ήδη απ’ το ’24 στο Πολεμικό Μαξίωμα. Και στη συνέντευξη που βρήκε ευκαιρία ο κύριος Μητσοτάκης να με διαγράψει, απέκλεια κάθε δική μου υποψηφιότητα και πρότεινα ως σωστότερη επιλογή για Πρόεδρο Δημοκρατίας τον Κώστα τον Καραμανλή πριν καν προταθεί ο κύριος Τασούλας. Άρα ο Σαμαράς ήταν και είναι ξεκάθαρος και κρυστάλλινος.Να πούμε όμως όλη την αλήθεια. Από την πρώτη στιγμή αντιτάχθηκα δημοσίως σε λάθος πολιτικές επιλογές. Απ’ το 2021 μίλησα επανειλημμένα για λάθος εξωτερική πολιτική. Στο Συνέδριο του κόμματος απ’ το ’22 μίλησα για την «ποταμοποίηση» της Νέας Δημοκρατίας. Μίλησα για το Σκοπιανό, για λάθη. Εναντιώθηκα δημοσίως στην τροπολογία για τη νομιμοποίηση όλων των λαθρομεταναστών χωρίς κριτήριο. Και τότε ήμουν μόνος. Επανειλημμένα κατέκρινα την ενεργειακή πολιτική, ότι δηλαδή δεν κάνουμε εξορύξεις. Μίλησα για την ακρίβεια που σχετίζεται με την ενέργεια. Έκανα παραινέσεις, προτάσεις, προβλέψεις. Κανείς δεν άκουγε. Έδωσα πολύ σκληρή μάχη στη Βουλή και με συνεχείς δημόσιες παρεμβάσεις για τη λεγόμενη woke ατζέντα, για το γάμο των ομοφυλοφίλων. Μάταια. Και όταν μίλησα στη Βουλή για αυτό το θέμα, πριν με διαγράψει ο κύριος Μητσοτάκης, είχε δώσει, αν είναι δυνατόν, εντολή σε όσους μπορούσε βουλευτές να φύγουν απ’ την αίθουσα και να μη καθίσουν στα έδρανα για να μ’ ακούσουν. Είμαι βουλευτής απ’ το 1977. Τέτοια προκλητική ενέργεια ντροπής κανένας αρχηγός σε κανένα κόμμα δεν είχε ποτέ κάνει, κανένας!Αγωνίστηκα λοιπόν όλα αυτά τα χρόνια για όσα πρέπει να κάνει ο κάθε υπεύθυνος και σοβαρός πρώην πρωθυπουργός και Πρόεδρος παράταξης. Αγωνίστηκα για την εξωτερική πολιτική της χώρας που τώρα όλοι πλην Μητσοτάκη – Γεραπετρίτη επικρίνουν. Αγωνίστηκα δηλαδή για την Πατρίδα. Και αγωνίστηκα για να διορθώσω σφάλματα που αλλοίωναν τη φυσιογνωμία του κόμματος. Δηλαδή για την παράταξη αγωνίστηκα. Ο κύριος Μητσοτάκης, συγγνώμη, δεν αγωνίζεται για την παράταξη. Δεν αγωνίζεται ούτε καν για το κόμμα. Αγωνίζεται για να κρατήσει το δικό του καθεστώς.Το πρόβλημα λοιπόν, μην κάνετε λάθος, δεν είναι ότι ο Σαμαράς δεν χωνεύει τον έναν ή τον άλλον ή τον Μητσοτάκη. Το πρόβλημα είναι ότι ο Μητσοτάκης δεν χωνεύει τη δεξιά, την κεντροδεξιά, ούτε και την ιστορία ούτε και τη βάση της Νέας Δημοκρατίας. Γι’ αυτό και την έχει μετατρέψει σε ένα υβρίδιο Σημιτικού ΠΑΣΟΚ με μπλε χρώμα. Η διαφορά επομένως του Σαμαρά με τον Μητσοτάκη δεν είναι προσωπική. Είναι πολιτική και αξιακή. Ο Σαμαράς, με δύο κουβέντες, δεν έχει κανένα γινάτι. Άλλοι φαίνεται ότι πάσχουν από εφιάλτες.Ερώτηση: Από αυτά που λέτε ερμηνεύουμε ότι δεν υπάρχει ενδεχόμενο επιστροφής σας στη Νέα Δημοκρατία. Γιατί ακούμε την τελευταία περίοδο για τις λεγόμενες γέφυρες, για τηλεφωνήματα, για συναντήσεις, για στελέχη που έχουν ζητήσει την επιστροφή σας, μια γεφύρωση ενδεχομένως. Οπότε θα θέλαμε να μας το ξεκαθαρίσετε. Υπάρχει τέτοιο ενδεχόμενο; Αντώνης Σαμαράς: Δεν έφυγα εγώ για να επιστρέψω. Με διέγραψε ο κύριος Μητσοτάκης. Προσέξτε, διέγραψε άρον-άρον έναν Πρωθυπουργό πριν καν κυκλοφορήσει η εφημερίδα στην οποίαν είχα δώσει αυτή τη συνέντευξη. Βιαζότανε. Αλλά για την κυρία Ferrari, τον κύριο Φραπέ, τον κύριο Χασάπη, εκεί τους πήρε εβδομάδες για να αποφασίσουν τη δική τους τη διαγραφή. Είναι η πρώτη φορά στην ιστορία της παράταξης που διαγράφηκε ένας πρώην Πρωθυπουργός και Πρόεδρος του κόμματος. Και την πήρε αυτή την απόφαση υποτίθεται γιατί θίχτηκε λόγω Γεραπετρίτη. Στην πραγματικότητα, όπως σας είπα, βρήκε μια αφορμή για να μετατρέψει τη Νέα Δημοκρατία σε δικό του κόμμα.Για ποιες γέφυρες μιλάτε; Εγώ δεν είδα πουθενά καμία ειλικρινή παραδοχή λάθους. Σε τίποτα. Ο κύριος Μητσοτάκης έχει πάντα δίκιο. Και όλοι εμείς οι άλλοι έχουμε πάντοτε άδικο. Είτε τα φύλλα είναι δύο, είτε πρέπει να ‘ναι 62. Πρόσφατα άκουσα και τ’ άλλο τ’ αμίμητο από τον κύριο Μαρινάκη να γυρίζει και να λέει: «Βεβαίως, ο Σαμαράς να ‘ρθει, αλλά η εξωτερική μας πολιτική είναι επιτυχημένη και δεν αλλάζει». Σοβαρολογούν; Περιμένει ο κύριος Μητσοτάκης να ζητήσω εγώ συγγνώμη για τις απόψεις μου; Οι οποίες στο κάτω-κάτω της γραφής έχουν δικαιωθεί; Ζητάει να προδώσω αυτά που πιστεύω; Να ζητήσω και ταπεινά συγγνώμη για την αντίθεσή μου στο γάμο των ομοφύλων; Να πω ότι δεν τρέχει τίποτα; Αυτά λοιπόν δεν λέγονται στην πολιτική “γέφυρες”. Λέγονται υποκρισία. Εδώ ένας δικός του παρατρεχάμενος βουλευτής δήλωσε με ύφος βεζίρη: «Καλύτερα για τον κύριο Σαμαρά είναι να πάει σπίτι του». Τέτοια υποκρισία, τέτοια αλαζονεία.Αλλά δεν είμαι μόνον εγώ. Δεν είναι μόνον η δική μου διαγραφή. Εδώ κατηγόρησε και την εξωτερική πολιτική του Κώστα του Καραμανλή, που προσέφερε στην Πατρίδα και με το όχι στο σχέδιο Ανάν και με το όχι στα Σκόπια και με την αποδόμηση της εξωτερικής πολιτικής Σημίτη, εννοώ Μαδρίτη και Ελσίνκι, που, κακά τα ψέματα, άνοιξαν το δρόμο για τις γκρίζες ζώνες στο Αιγαίο. Και καλά, αφήστε με εμένα. Αλλά να επιτίθεται και στον Κώστα τον Καραμανλή; Παιδιά είμαστε; Δεν παίζουμε το «φύγε εσύ και έλα εσύ». Πολιτικοί είμαστε. Ας μη κοροϊδεύει λοιπόν ο κύριος Μητσοτάκης κι άλλο τον κόσμο της παράταξης. Έλαβε τις αποφάσεις του, θα κριθεί απ’ τον ελληνικό λαό και από την Ιστορία.Ερώτηση: Σε παρόμοια θεματολογία, στην παρουσίαση βιβλίου του κυρίου Στυλιανίδη, η κυρία Μπακογιάννη δήλωσε για την απουσία σας ότι ήταν συντετριμμένη – υποθέτουμε ειρωνικά το δήλωσε – και είπε ότι θα ακολουθήσετε το δρόμο του κυρίου Τσίπρα και θα κάνετε κόμμα. Έχετε να σχολιάσετε κάτι πάνω σ’ αυτό; Αντώνης Σαμαράς: Εντάξει, αυτό πρώτα απ’ όλα δεν με εξέπληξε. Η Ντόρα είναι διαρκώς συντετριμμένη από τότε που έχασε την εσωκομματική μάχη το 2009. Όσο για το ποιος ακολουθεί τον Τσίπρα, εγώ βλέπω ότι η κυρία Μπακογιάννη με τον κύριο Τσίπρα κάνουν παρέα, φωτογραφίζονται, χαμογελαστοί. Βλέπω ότι οι θέσεις τους στην εξωτερική πολιτική, και ειδικά στα ελληνοτουρκικά και στο σκοπιανό, σχεδόν ταυτίζονται. Αλλά θα πω και κάτι άλλο: Μήπως θυμάται η κυρία Μπακογιάννη ποιος απάλλαξε τον κύριο Τσίπρα από την προανακριτική για τη Novartis; Τον ηθικό, δηλαδή, αυτουργό της σκευωρίας, για να μη ξεχνιόμαστε; Μήπως θυμάται ποιος απάλλαξε τον κύριο Τσίπρα απ’ το σκάνδαλο των τραπεζικών ανακεφαλαιοποιήσεων; Μιλάω για την περίοδο του πρώτου εξαμήνου του 2015, που το τραπεζικό χαρτοφυλάκιο του δημοσίου έχασε πάνω από 20 δισεκατομμύρια. Δεν θα το θυμάται. Όπως φαίνεται ότι δεν θυμάται και ένα κόμμα που ίδρυσε η ίδια, χωρίς όμως να παραιτηθεί από βουλευτής. Ένα κόμμα που κατέβηκε εναντίον της Νέας Δημοκρατίας και το οποίο δεν μπήκε καν στη Βουλή στις πρώτες εκλογές του 2012. Δεν θα τα θυμάται αυτά. Η παράταξη λοιπόν δεν έχει ανάγκη από φωνές αλαζονικές, αλλά από σοβαρότητα, από συνέπεια και από σεβασμό στην ιστορία της. Ερώτηση: Θα θέλατε να σχολιάσετε κάτι για την τοποθέτηση του κυρίου Καμμένου ότι εάν κάνετε κόμμα θα ξανακατέβει στην πολιτική; Αντώνης Σαμαράς: Τώρα μάλιστα! Κάντε μου μια άλλη ερώτηση.Ερώτηση: Πάμε, αν θέλετε, τότε σε, πέρα απ’ τα κομματικά, στο μείζον εθνικό θέμα, το οποίο είναι το δημογραφικό. Κατά την άποψή σας, υπάρχει ρεαλιστική, πρακτική λύση σ’ αυτό το θέμα πριν να είναι αργά, και αν ναι, ποια είναι αυτή; Αντώνης Σαμαράς: Κοιτάξτε, θα έρθω αμέσως στο δημογραφικό, αλλά πρώτα ακούστε κάτι. Είναι δυστυχώς πολλοί οι ανόητοι που βλέπουν την λύση του δημογραφικού μας προβλήματος, που το τονίζω είναι το πρώτο που έχουμε ως έθνος ν’ αντιμετωπίσουμε, είναι πολλοί εκείνοι που βλέπουν αυτή τη λύση να έρχεται με τους μετανάστες. Και μάλιστα με αυτούς που μας έρχονται και παράνομα. Όταν στην Αμερική ήταν Πρόεδρος ο Μπάιντεν και στην Ευρώπη κυρίαρχο ήταν το λόμπι της πολιτικής ορθότητας, η κυβέρνηση, η δική μας, αγαπούσε τους λαθρομετανάστες, βοηθούσε τις ΜΚΟ, χορηγούσε αφειδώς άσυλο και συνέδεε το δημογραφικό με το μεταναστευτικό και την πολυπολιτισμικότητα. Θέλετε να σας πω τα νούμερα για να καταλάβει ο κόσμος τι συμβαίνει; Στη δική μου κυβέρνηση χορηγήθηκαν 2,500 θετικές αιτήσεις για άσυλο. Στηνπερίοδο ΣΥΡΙΖΑ χορηγήθηκαν 40,500. Και στην περίοδο του Κυριάκου Μητσοτάκη 155,000. Τι συζητάμε λοιπόν; Μηδαμινές σχεδόν επιστροφές για έξι χρόνια. Μόνη εξαίρεση ήταν ο Έβρος, όπου η κυβέρνηση σωστά αντέδρασε και επιβεβλημένα, αλλιώς θα είχαμε εισβολή. Μεγάλα λάθη λοιπόν και στο μεταναστευτικό, που το θυμήθηκαν βέβαια μόλις εξελέγη ο Τραμπ. Αλλά τα αντιμετωπίζουν τα θέματα αυτά αποσπασματικά, χωρίς ολοκληρωμένη πολιτική και χωρίς σχέδιο. Απλά επικοινωνία και συνεχείς κωλοτούμπες. Και εδώ κωλοτούμπες. Και εγώ ρωτώ, και το λέω συνέχεια: Εμείς δεν θα είμαστε εδώ. Αλλά σε 50 χρόνια από σήμερα, θα ‘ναι τα παιδιά μας, θα ‘ναι τα εγγόνια μας. Ας το σκεφτεί αυτό ο καθένας. Γιατί βλέπω δυστυχώς ότι κανείς δεν σκέφτεται πλέον μακροπρόθεσμα. Το λέω συνέχεια: Τι συμβαίνει στο Λονδίνο, στο Παρίσι, στο Άμστερνταμ, στις Βρυξέλλες; Πάνω απ’ το 50% των κατοίκων αυτών των πόλεων δεν είναι ντόπιοι. Άρα εδώ θα έπρεπε να κρούουμε όχι κώδωνα κινδύνου, αλλά σε κάθε σπίτι το 112.Και λέω σε κάθε σπίτι γιατί η χώρα μας, η Ελλάδα, έχει ιστορικές, έχει βαθιές κοινωνικές ρίζες. Και σήμερα ο ρυθμός γεννήσεων στη χώρα μας βρίσκεται, ξέρετε πού; Στο 1,3. Την ώρα που για να παραμείνει και μόνον ο σημερινός πληθυσμός μας ως έχει, προσέξτε, όχι για ν’ αυξηθεί, ως έχει να παραμείνει, πρέπει να φτάσουμε το 2,1. Φθίνουμε ως λαός επικίνδυνα, φθίνουμε.Και άρα στο θέμα του δημογραφικού απαιτείται εθνική πολιτική μακριά από ιδεολογικές αγκυλώσεις. Και απαιτούνται λύσεις τολμηρές. Δεν αρκούν τα μέτρα που εξαγγέλλει η κυβέρνηση. Χρειάζονται κι άλλα. Θα σας πω ένα: Η απαλλαγή από το φόρο εισοδήματος για κάθε νέα μητέρα για μία χρονική περίοδο 10 ετών, με εισοδηματικά και κοινωνικά κριτήρια. Να κάνει παιδιά, ή να έχει το κίνητρο, την οικονομική ασφάλεια να κάνει παιδιά.Κοιτάξτε, θα ‘μαι ειλικρινής. Εγώ θεωρώ ότι η δυτική οικογένεια σήμερα, στη Δύση, ολόκληρη τη Δύση, είναι υπό διωγμό. Είναι υπαρξιακός πλέον ο κίνδυνος. Ο πυρήνας στις συστημικές ηγεσίες της Δύσης πιστεύει ότι αντί ν’ ενισχύσουν την οικογένεια, θα πρέπει να τη μεταλλάξουν. Αυτό ήταν και η woke ατζέντα. Αυτό ήταν και ο γονέας 1, γονέας 2, τα 62 φύλα, που τώρα τελευταία ξαναέγιναν με την κωλοτούμπα δύο. Το κόστος του ενοικίου, η αφόρητη διαβίωση στην πόλη, η τεχνητή ακρίβεια λόγω της εγκατάλειψης της φθηνής ενέργειας, ο πόλεμος στο χριστιανισμό στο όνομα της πολιτικής ορθότητας, η λαθρομετανάστευση. Όλα αυτά μαζί έχουν αποσταθεροποιήσει στη Δύση την κλασική οικογένεια όπως την ξέρουμε. Γι’ αυτό συντελείται σχεδόν παντού στη Δύση μία κοινωνική εξέγερση. Και όποιος δεν το βλέπει, δεν θέλει να το δει.Επομένως, επαναλαμβάνω, πρέπει να χτυπήσει σε κάθε σπίτι στην Ελλάδα το 112. Εμείς δεν μπορεί, δεν έχουμε το δικαίωμα, ούτε το ιστορικό, ούτε το κοινωνικό, ούτε και τ’ ανθρώπινο ν’ αλλάξουμε τη χώρα μας. Γιατί οι Έλληνες κάνουν την Ελλάδα Ελλάδα. Είμαστε Ελλάδα, πρέπει να παραμείνουμε Ελλάδα, όπως την ξέρουμε και όπως τη θέλουμε.Ερώτηση: Απ’ όλα αυτά που περιγράψατε όλη αυτή την ώρα και οι δυσκολίες της καθημερινότητας έχουν οδηγήσει πάρα πολλούς ανθρώπους να απέχουν από την πολιτική διαδικασία, να απαξιώνουν το πολιτικό σύστημα, τα κόμματα, την πολιτική συνολικά. Θεωρείτε αυτή τη στάση δικαιολογημένη, αφενός, το ένα σκέλος του ερωτήματος; Και το δεύτερο, θα μπορούσατε να προτείνετε μία λύση, ή μάλλον ένα κίνητρο, ώστε αυτοί οι άνθρωποι, οι απογοητευμένοι, να συμμετέχουν; Αντώνης Σαμαράς: Ακούστε, εγώ το βλέπω σαν δύο διαφορετικά πράγματα. Άλλο η απογοήτευση για το πολιτικό σύστημα και άλλο η συμμετοχή στα κοινά. Και ξεκινώ απ’ τη συμμετοχή στα κοινά. Η δημοκρατία ως μοντέλο βασίζεται, αν θέλετε, στο δικαίωμα όλων των πολιτών να εκλέγουν και να εκλέγονται. Είναι το καλύτερο πολιτειακό μοντέλο. Και δεν είναι μόνον δικαίωμα αυτό, είναι υποχρέωση. Μέχρι πριν λίγες δεκαετίες η συμμετοχή ήταν υποχρεωτική. Εάν οι πολίτες για οποιονδήποτε λόγο δεν συμμετέχουν στα κοινά, τότε σε λίγο δεν θα υπάρχει και δημοκρατία. Δείτε πρακτικά το παράδειγμα των ευρωεκλογών. Ψήφισε μόνο, ακούστε το, το 40% του κόσμου. Και εξελέγη πρώτη η Νέα Δημοκρατία με 28% και με μόλις 1 εκατομμύριο ψήφους, τους λιγότερους στην ιστορία της απ’ το 1974. Τι θα πει αυτό; Θα πει ότι εξελέγη μόνον με το 12% εκείνων που είχαν δικαίωμα να ψηφίσουν. Φανταστείτε να γίνει κάτι ανάλογο σε εθνικές εκλογές. Καμία λαϊκή νομιμοποίηση δεν θα υπάρχει. Με ευθύνη όμως, εγώ θα το πω, και των ίδιων των πολιτών.Γι’ αυτό και επιμένω να φωνάζω σε κάθε Έλληνα πολίτη που σκέφτεται με την Ελλάδα στο μυαλό του, πως πρέπει να ψηφίσει με οποιοδήποτε κριτήριο. Επιλέξτε, καταψηφίστε, αν θεωρείτε ότι σας πρόδωσαν τιμωρήστε, αλλά ψηφίστε. Η συμμετοχή στα κοινά είναι προϋπόθεση δημοκρατίας.Απ’ την άλλη, για να έρθω στο πρώτο ζήτημα. Είναι προφανής η απογοήτευση της κοινωνίας για το συνολικό πολιτικό σύστημα. Γιατί;Γιατί το σύστημα δεν παράγει ιδέες και το χειρότερο, αδιαφορεί για τα μηνύματα που στέλνει καθημερινά ο απλός ο κόσμος. Είναι πια σαν ένα είδος κλειστού club. Και η μόνη έγνοια του είναι το ποιος θα έχει την εξουσία. Δηλαδή είναι μία παρέα επαγγελματιών της πολιτικής με κριτήριο την επιβίωσή τους. Αυτό είναι το αποκαλούμενο σύστημα. Κόμματα δηλαδή επαγγελματικά, τεχνοκρατικά, διαχειριστικά, δίχως ιδεολογικές διαφορές. Αυτή είναι η εικόνα που καταλαβαίνει σήμερα ο κόσμος, ότι η πολιτική είναι κάτι το αδιάφορο, κάτι το άψυχο.Γι’ αυτό και σ’ όλη τη Δύση – αυτό δεν είναι μόνον ελληνικό φαινόμενο – σαρώνονται τα συστημικά κόμματα. Κοιτάξτε για παράδειγμα τι γίνεται σήμερα στις τρεις μεγαλύτερες και ισχυρότερες χώρες της Ευρώπης, αυτοί που ήταν ο κορμός της Ευρωπαϊκής Ένωσης:Γερμανία, Γαλλία, Αγγλία. Αποδομούνται τ’ άλλοτε πανίσχυρα κόμματα που κυβερνούσαν.Αμέσως μετά τις Ευρωεκλογές του 2024, σας θυμίζω, ότι στο Πολεμικό Μουσείο αλλά και στη Βουλή λίγο αργότερα, είχα πει ότι όσο μόνο κριτήριο είναι η επικοινωνία, όσο δηλαδή δεν παράγονται ιδέες και πολιτική αλλά μόνο διαχείριση, τόσο πιο πολύ πλησιάζει η συνολική κατάρρευση του πολιτικού συστήματος. Δεν ακούει κανείς. Όταν καταρρεύσουν με πάταγο, πιθανώς τότε θα το καταλάβουν. Αλλά σήμερα αυτή είναι η πραγματικότητα, αυτή που περιγράφω, αρέσει δεν αρέσει.Ερώτηση: Μαζί με την απογοήτευση που είπαμε πριν ότι υπάρχει στην κοινωνία και με την αποστασιοποίηση από τη διαδικασία, την εκλογική, ενυπάρχει και η απαίτηση για κάτι νέο. Και είναι μαζική αυτή η απαίτηση. Θεωρείτε ότι αυτό το νέο μπορεί να προκύψει από το παλιό; Αντώνης Σαμαράς: Ελπίζω να μη θέλετε να μιλήσω για μένα, αλλά θα σας πω την πραγματικότητα και για εδώ και για το τι γίνεται στο εξωτερικό. Ορίστε μου το παλιό. Εννοείτε ηλικιακά; Με ρωτάτε δηλαδή αν ένας άνθρωπος κάποιας ηλικίας μπορεί να έχει ιδέες χρήσιμες, σκέψη ριζοσπαστική, διάθεση αλλαγών, άποψη για ανατροπές; Αν με ρωτάτε αυτό, σας απαντώ ασφαλώς και μπορεί. Αρκεί να μην έχει φθαρεί ηθικά και ψυχικά. Στην ελληνική πολιτική, για παράδειγμα, μετά τον Παγκόσμιο Πόλεμο, ο Παπάγος, μεταπολιτευτικά, ο Κωνσταντίνος Καραμανλής και ο Ανδρέας Παπανδρέου δημιούργησαν το καινούργιο, χωρίς να ‘ναι νεαροί ούτε και νεόκοποι.Στο εξωτερικό οι μεγάλες ανανεώσεις, οι αλλαγές, έγιναν από πολιτικούς έμπειρους, όχι νεαρούς. Μιλάω για τον Ντε Γκωλ, για τον Μιτεράν, για τον Κολ, για τον Ρήγκαν, για τον Τραμπ στις μέρες μας. Απ’ την άλλη, νέοι πολιτικοί κόμισαν κυριολεκτικά ένα παλαιοπωλείο ιδεών. Στην Ελλάδα ο κύριος Τσίπρας ήταν πολύ νέος, αλλά ιδεολογικά έμοιαζε, συγγνώμη, με μαυσωλείο. Στο εξωτερικό τα ίδια. Τα ίδια μπορεί κάποιος να πει για μια σειρά νέων πολιτικών από την Ισπανία και τους Podemos μέχρι και τη Φινλανδία και τη Σάνα Μαρίν, θαρρώ τη λέγανε. Μη κάνουμε λοιπόν τη συζήτηση με όρους παλιό-νέο. Είναι πολύ απλουστευτικό. Δεν δουλεύει έτσι η πραγματικότητα. Ερώτηση: Πολλές φορές η απαίτηση για αυτό το νέο έρχεται μαζί με την αναγκαιότητα για ρήξη με κάποια συμφέροντα. Τα οποία μπορεί να ‘ναι οικονομικά, μεγάλα συμφέροντα, μπορεί να ‘ναι επικοινωνιακά, μεγάλα μέσα ενημέρωσης. Η δική σας θέση σ’ αυτό το ζήτημα ποια είναι;Αντώνης Σαμαράς: Ακούστε, συμφέροντα και μάλιστα μεγάλα συμφέροντα θα υπάρχουν πάντοτε και παντού. Το πόσο μεγάλα όμως είναι και το πόσο επηρεάζουν την πορεία του τόπου, το καθορίζει η πολιτική. Εννοώ τα όρια τα βάζει η πολιτική. Πολλές φορές, ναι, θα το πω, θα έπρεπε να τα βάζει η πολιτική. Με λαϊκή εντολή ασφαλώς. Και πάνω απ’ όλα με κριτήριο πατριωτικό, το πατριωτικό συμφέρον με εντιμότητα και με συνέπεια. Ακριβώς αυτή, πιστεύω, σήμερα είναι και η αντισυστημική θέση. Προσωπικά δεν έχω την παραμικρή εξάρτηση από κανένα μεγάλο συμφέρον. Φάνηκε εξάλλου και με τη θητεία μου ως Πρωθυπουργός. Ούτε καθοδήγησα ποτέ μιντιακά συγκροτήματα. Αντιθέτως, κοιτάξτε να τα βρείτε αυτά και να δείτε όταν ήμουν Πρωθυπουργός τα περισσότερα ήταν τελείως απέναντί μου.Τώρα, εγώ πιστεύω στην επιχειρηματικότητα, μη με κάνετε λάθος. Πιστεύω στο φιλελεύθερο. Πιστεύω στο ελεύθερο. Πιστεύω στην οικονομία την ελεύθερη. Πιστεύω στο κέρδος. Πιστεύω στην οικονομική πρόοδο. Πιστεύω στον υγιή ανταγωνισμό. Αλλά αντιδρώ στη μονοπωλιακή, αν θέλετε, ανεξέλεγκτη οικονομία. Το κράτος έχει ρόλο στο δικό μου το μοντέλο, έχει ρόλο. Για παράδειγμα: μη ελληνικές επενδύσεις, ανατολικά του 25ου Μεσημβρινού, για μας σε περιοχές που έχουν ιδιαίτερη γεωπολιτική αξία, πρέπει ν’ εξετάζονται προσεκτικά ως προς την ασφάλειά τους. Υπάρχει άλλωστε και σχετικός ευρωπαϊκός κανονισμός απ’ το 2019.Οι γεωπολιτικές σχέσεις έχουν τόσο πολύ μεταβληθεί παγκοσμίως που πρέπει το κράτος να διασφαλίσει τα εθνικά του συμφέροντα και στην οικονομία. Και ακόμα πιστεύω στη συλλογική έκφραση, στην κοινωνία. Δεν θεωρώ ότι δεν υπάρχουν συλλογικότητες παρά μόνον άτομα. Ακούστε, εγώ πιστεύω ότι πρέπει να υπάρξει και κρατικός παρεμβατισμός. Κρατικός παρεμβατισμός που τον διώξαμε με μια θεωρία ενός νεοφιλελεύθερου μοντέλου. Κρατικός παρεμβατισμός ιδιαίτερα στον απροστάτευτο, στον αδικημένο και βεβαίως στον άρρωστο. Εκεί πρέπει να βλέπει την αδικία το κράτος και να τη θεραπεύει. Και τότε και μόνον τότε θα ‘ναι κοντά το κράτος στον πολίτη. Τα υπόλοιπα είναι μ’ άλλα λόγια ν’ αγαπιόμαστε. Ερώτηση: Την πρόσφατη περίοδο το όνομά σας συζητιέται πάρα πολύ συχνά σε σχέση με τη διακήρυξη των 91 προσωπικοτήτων και το αίτημά τους, αν θέλετε, προς εσάς και προς τον άλλο πρώην Πρωθυπουργό, τον κύριο Καραμανλή, στην ουσία για επιστράτευση και, αν το καταλαβαίνουμε σωστά, για δημιουργία ενός κόμματος εξουσίας για τη σωτηρία της Ελλάδος, εμμέσως πλην σαφώς. Ποια είναι η δική σας θέση απέναντι σ’ αυτή τη διακήρυξη; Αντώνης Σαμαράς: Κοιτάξτε, το πρώτο που με κάνει εμένα πραγματικά, αν θέλετε, χαρούμενο είναι ότι επί της ουσίας υπήρξε μία δημόσια κατάθεση απόψεων από επιστήμονες και από ανθρώπους με κύρος στους τομείς τους. Τι λέγαμε όλοι τόσο καιρό; «Πού είναι η πνευματική ηγεσία αυτού του τόπου;» Αυτό ρωτούσαμε. Δεν μιλάει κανένας; Και κάποιοι μίλησαν. Και αυτό είναι ουσιαστικά πολύ ενθαρρυντικό. Είναι μία αισιόδοξη νότα, γιατί οι άνθρωποι αυτοί μίλησαν δημοσίως με γνώση του τι θα επακολουθούσε από το σύστημα: Δηλαδή ειρωνείες, λοιδορίες, απαξίωση, ακόμα και απειλές.Τώρα, ως προς τις διαπιστώσεις τους, για την πορεία της χώρας και για την επικρατούσα κατάσταση, ναι, συμφωνώ. Συμφωνώ σχεδόν σε όλα, εξάλλου έχω τοποθετηθεί δημοσίως και πολλές φορές. Αλλά ξέρετε, το ουσιαστικότερο ποιο ήτανε; Ότι οι διαπιστώσεις αυτές συνυπογράφονται από ανθρώπους όλων των πολιτικών χώρων. Πράγμα που αποδεικνύει ότι ο πατριωτισμός ενώνει, δεν διαιρεί. Και αυτό είναι το ισχυρότερο μήνυμα που εξέπεμψαν οι 91. Το πιο δυναμικό και το πιο αντισυστημικό μήνυμα και αυτό που ενοχλεί περισσότερο το σύστημα και τις γνωστές γραφίδες του, που πάντα αντιδρούν. Και ασφαλώς, είναι μεγάλη τιμή ότι όλο αυτό το, ας το πούμε, μέτωπο το πατριωτικό με σκέφτηκε ως ένα από τα πρόσωπα για μία, ας την πούμε, καινούργια αρχή για την πατρίδα μας. Ερώτηση: Οπότε το μεγάλο ερώτημα: Θα κάνετε κόμμα; Το έχετε αποφασίσει; Αντώνης Σαμαράς: Ακούστε, όλον αυτόν τον καιρό διαβάζω και ακούω δεξιά και αριστερά διάφορα σενάρια για μένα, χωρίς εγώ να έχω μιλήσει ποτέ για όλα αυτά. Κάνει κόμμα ο Σαμαράς, δεν κάνει κόμμα ο Σαμαράς, επιστρέφει ο Σαμαράς, δεν επιστρέφει ο Σαμαράς, τα ‘βρηκε με τον τάδε ο Σαμαράς, τα ‘βρηκε με τον δείνα ο Σαμαράς, δεν τα ‘βρηκε με κανέναν ο Σαμαράς.Και όχι μόνον αυτό, βάζουν να με μετράνε και οι δημοσκοπήσεις. Δηλαδή κάποιοι πληρώνουν τις εταιρείες δημοσκοπήσεων για να μετρήσουν ένα κόμμα υπό την ηγεσία μου, το οποίον όμως δεν υπάρχει. Το κόμμα αυτό δεν υπάρχει. Και παρόλο που δεν υπάρχει όμως στις δημοσκοπήσεις, το είδα να φτάνει μέχρι και στο 16%. Ακόμα και λίγες μέρες μετά τη Λένα, διάβαζα δεξιά κι αριστερά τις δήθεν σκέψεις μου, τα πολιτικά μου σχέδια, τα συναισθήματά μου και όλα αυτά τ’ απίθανα πράγματα σε τέτοιες τραγικές για μένα στιγμές. Όμως γιατί γίνεται όλο αυτό; Νομίζω ότι υπάρχουν ορισμένες κοινές διαπιστώσεις και παραδοχές που τις καταλαβαίνει ο καθένας στο δρόμο, στην καθημερινή συζήτηση, σ’ αυτά που λέει ο κόσμος. Και τι λέει ο κόσμος;Πρώτον, ότι η σημερινή Νέα Δημοκρατία, επειδή έχει μεταλλαχθεί, έχει πάρει δυστυχώς ολοταχώς το δρόμο προς τα βράχια. Θυμίζει αυτό που κάποτε είχε πει η Μελίνα Μερκούρη στον Ανδρέα Παπανδρέου για το τότε ΠΑΣΟΚ: «Πρόεδρε, δεν αρέσουμε πια».Και δεύτερον ότι ο πατριωτισμός και οι ιδέες που κι εγώ έχω εκφράσει διαχρονικά και με σταθερότητα, έχουν πια γίνει πλειοψηφικές στην ελληνική κοινωνία. Το τι γίνεται άλλωστε σ’ όλο τον κόσμο υποθέτω ότι το βλέπουν πλέον οι πάντες.Τρίτον, σας το είπα και νωρίτερα, η Ελλάδα έχει μπει στη Μεταπολίτευση της Μεταπολίτευσης. Η πατρίδα μας έχει ανάγκη από μια νέα αρχή, από μία καινούργια σχέση εντιμότητας, συνέπειας, εθνικής και ατομικής. Από μία ηγεσία αποφασισμένη, με όραμα εθνικό, έτοιμη για ρήξεις, για αλλαγές, με γνώση και με επιστροφή στην πολιτική, με μάχες ιδεών και όχι με μάχες διαχείρισης.Αλλά έχει ανάγκη και από μία αποφασισμένη κοινωνία για την αναγέννηση της πατρίδας. Μια αναγέννηση που απαιτεί θέληση, πείσμα, κόπο, όχι εύκολες λύσεις. Γιατί πρέπει να ξαναβρούμε οι Έλληνες τις αρετές μας, τις συλλογικές μας αξίες ως κοινωνία και να τις εισαγάγουμε και στην παιδεία. Μόνον έτσι θ’ αναγεννηθεί ο Ελληνισμός. Αυτές είναι αλήθειες που όλοι τις λένε. Δεν τις λέω μόνον εγώ. Για μένα, ναι, γνωρίζω τι λέγεται. Και αυτοί που με πάνε κι αυτοί που δεν με πάνε ξέρουν και παραδέχονται τουλάχιστον ότι τα ‘βγαλα πέρα με τα δύσκολα, χωρίς όμως να δώσω ποτέ δικαιώματα ανάρμοστης συμπεριφοράς. Και αυτό με τιμά.Αλλά προσέξτε: Είμαι ένας πολιτικός που έχει κατακτήσει όλα τ’ αξιώματα στη διαδρομή μου, με τα σωστά μου και με τα λάθη μου. Έφτασα στο πιο ψηλό σκαλί, εκείνο του Πρωθυπουργού. Επομένως, επειδή δεν έχω τέτοιες ανάγκες, δεν είναι το κίνητρό μου οι προσωπικές φιλοδοξίες ή οι ματαιοδοξίες ή οι μωροφιλοδοξίες. Και ασφαλώς, έχω μέσα μου και το μεγάλο πόνο μου για το παιδί μου. Δεν μου ‘ναι καθόλου εύκολο. Είμαι άνθρωπος, δεν είμαι μηχανή.Έχω όμως ακόμα μέσα μου ασφαλώς και την αίσθηση του εθνικού καθήκοντος. Σταθμίζω λοιπόν την όλη κατάσταση με μεγάλη προσοχή. Παρακολουθώ τα πάντα. Όσα συμβαίνουν εντός κι εκτός Πατρίδας. Θα κρίνω με ψυχραιμία. Και όταν λάβω τις αποφάσεις μου, όποιες κι αν είναι αυτές, είτε έτσι είτε αλλιώς, θα τις εξηγήσω καθαρά και ξάστερα στο μόνο σταθερό σύμμαχο της πορείας μου, εδώ και 50 σχεδόν χρόνια: στον ελληνικό λαό. Το του οφείλω. Αλλά μην περιμένετε σήμερα να σας πω ένα ναι ή ένα όχι. Ευχαριστία: Σας ευχαριστούμε πάρα πολύ για την παραχώρηση αυτής της συνέντευξης, για τις απαντήσεις σας, για τον χρόνο σας. Ήταν τιμή μας. Αντώνης Σαμαράς: Δική μου η χαρά. Χαιρετισμός: Κυρίες και κύριοι, ευχαριστούμε πολύ για τον χρόνο και την προσοχή σας. Να είστε καλά.

Εγκρίθηκε, κατά πλειοψηφία, από το Ετήσιο Τακτικό Συνέδριο της Κεντρικής Ένωσης Δήμων Ελλάδας ψήφισμα, με το οποίο η ΚΕΔΕ διεκδικεί σταθερά και αδιαπραγμάτευτα την οικονομική και θεσμική ενίσχυση των Δήμων, προκειμένου αυτοί να ανταποκριθούν στις σύγχρονες ανάγκες των τοπικών κοινωνιών.Ο πρόεδρος της ΚΕΔΕ, Λάζαρος Κυρίζογλου, παρουσίασε το πλαίσιο των διεκδικήσεων, τονίζοντας ότι η ενίσχυση των Κεντρικών Αυτοτελών Πόρων (ΚΑΠ) στον Κρατικό Προϋπολογισμό του 2026, με κατώτατο όριο τα 4,5 δισ. ευρώ, δεν αποτελεί αίτημα, αλλά απαίτηση δικαιοσύνης για την επιβίωση και αποτελεσματική λειτουργία των Δήμων.«Η Τοπική Αυτοδιοίκηση δεν ζητά προνόμια. Ζητά τον σεβασμό που της αναλογεί και τους πόρους που δικαιούται, για να συνεχίσει να στηρίζει τις τοπικές κοινωνίες», τόνισε χαρακτηριστικά.Στο ψήφισμα προβλέπεται αμέσως μετά το Συνέδριο η Ε.Ε. ΚΕΔΕ να αναλάβει πρωτοβουλία και να ενημερώσει για τις θέσεις της την Κυβέρνηση, τα κόμματα του Εθνικού Κοινοβουλίου και τον Πρόεδρο της Βουλής.Απαιτεί από την Κυβέρνηση να προβλέψει την καταβολή μέσω του προϋπολογισμού του 2026 , τουλάχιστον 4,5 δισ. ευρώ, αποκλειστικά για τις ανάγκες των Δήμων.Παράλληλα, η ΚΕΔΕ με το ψήφισμα της καλεί σε ενιαίο μέτωπο δράσης, με μια σειρά ενεργειών όπως :Παρουσία της Εκτελεστικής Επιτροπής στη Βουλή , κατά τη συζήτηση του κρατικού προϋπολογισμού.Πανελλαδική συγκέντρωση αιρετών έξω από τη Βουλή την ημέρα της ψήφισης.ΚλείσιμοΣυμβολικό κλείσιμο των Δημαρχείων σε όλη τη χώρα την ημέρα ψήφισης του προϋπολογισμού.Πραγματοποίηση Γενικών Συνελεύσεων σε όλες τις ΠΕΔ της χώρας, προκειμένου να αποφασιστούν δράσεις ενημέρωσης των πολιτών.Παράλληλα το Σώμα του Συνεδρίου εξουσιοδότησε κατά πλειοψηφία το Δ.Σ. της ΚΕΔΕ να επανεκτιμήσει την κατάσταση κι εφόσον απαιτηθεί , να επανακαθορίσει την αγωνιστική τακτική που θα ακολουθήσει .«Στέλνουμε ένα καθαρό μήνυμα: η Αυτοδιοίκηση δεν πρόκειται να σιωπήσει, δεν πρόκειται να υποχωρήσει. Ήρθε η ώρα το πολιτικό σύστημα να ακούσει και να αναλάβει τις ευθύνες του απέναντι στους πολίτες. Ως εδώ, αυτό που ζητάμε είναι Επιτέλους Αυτοδιοίκηση , κι όχι άλλη ετεροδιοίκηση.Ενωμένοι θα διεκδικήσουμε αυτά που οι Δήμοι δικαιούνται, προς όφελος των πολιτών των τοπικών μας κοινωνιών» , επισήμανε ο πρόεδρος της ΚΕΔΕ Λάζαρος Κυρίζογλου.Το ψήφισμα που ψηφίστηκε κατά πλειοψηφία έχει ως εξής:«To Ετήσιο Τακτικό Συνέδριο της ΚΕΔΕ πραγματοποιήθηκε στην Αλεξανδρούπολη από 6-8 Νοεμβρίου 2025, με μεγάλη συμμετοχή συνέδρων και παρατηρητών και τις τρεις ημέρες των εργασιών του .Τι Αυτοδιοίκηση θέλουμε.Με βασικό πολιτικό μήνυμα ” Επιτέλους Αυτοδιοίκηση. Ισχυροί Δήμοι, κάθε μέρα δίπλα στον πολίτη “, και μέσα από έναν ανοιχτό διάλογο που πραγματοποιήθηκε μεταξύ των συμμετεχόντων, αναδείξαμε τις θέσεις μας πάνω στο κεντρικό ερώτημα ” Τι Αυτοδιοίκηση θέλουμε “.Προβάλαμε την απαίτησή μας να γίνει επιτέλους πράξη μια ουσιαστική Διοικητική μεταρρύθμιση στο Κράτος και την Αυτοδιοίκηση, που θα στηρίζεται στην συνταγματική πρόβλεψη για Δήμους με διοικητική και οικονομική αυτοτέλεια, σε ένα νέο, αποκεντρωμένο μοντέλο κρατικής λειτουργίας (άρθρα 101 και 102 του Συντάγματος) . Ένα νέο μοντέλο , που θα επιτρέπει στους δήμους να δίνουν άμεσες και πρακτικές λύσεις στα ζητήματα που αφορούν την καθημερινότητα των πολιτών κι όχι ένα μοντέλο όπως το σημερινό, που περιορίζει την Αυτοδιοίκηση, σε ρόλο διαχειριστή της μιζέριας.Θέλουμε πραγματική Αυτοδιοίκηση. Όχι Ετεροδιοίκηση.Η Αυτοδιοίκηση του 21ου αιώνα χρειάζεται ικανούς, ισχυρούς και ανεξάρτητους Δήμους. Γι’αυτό απαιτούμε αποκέντρωση, με ουσιαστική μεταφορά αρμοδιοτήτων και πόρων, για να μπορούμε να παράγουμε έργο χρήσιμο στους πολίτες.Δεν μπορούν οι Δήμοι Να είναι οικονομικά βιώσιμοι, όταν λειτουργούν στα όριά τους, όταν οι λειτουργικές μας δαπάνες έχουν αυξηθεί πάνω από 1,5 δις ευρώ, σε σχέση με το 2019 και η επιπλέον χρηματοδότηση που μας δόθηκε στο διάστημα αυτό δεν ξεπερνά το ένα δισεκατομμύριο, δηλ. το ισοζύγιο όχι απλά είναι αρνητικό, αλλά και διαρκώς επιδεινούμενο.Δεν μπορούμε να είμαστε αποτελεσματικοί, αν δεν διαθέτουμε τα κατάλληλα οικονομικά και θεσμικά εργαλεία, αν δεν μπορούμε να δράσουμε και να παράγουμε έργο με βάση τις τοπικές ιδιαιτερότητες κι ανάγκες. Δεν φοβόμαστε τις ευθύνες, αλλά αρνούμαστε να λογοδοτούμε για λάθη και παραλείψεις άλλων, όταν εμείς δεν μπορούμε να αποφασίζουμε.Θέλουμε να παράγουμε αναπτυξιακές πολιτικές, που δημιουργούν ευημερία. Να ασκούμε αποτελεσματικές κοινωνικές παρεμβάσεις που εξασφαλίζουν αξιοπρέπεια. Να έχουμε τον πρώτο ρόλο και λόγο για την φυσιογνωμία και τα έργα προτεραιότητας στις πόλεις μας. Να έχουμε θεσμική και οικονομική αυτοτέλεια, για να λειτουργούμε με διαφάνεια κι αποτελεσματικότητα. Να παρέχουμε υπηρεσίες ποιότητας στους συμπολίτες μας.Η ΚΕΔΕ δεν θα αρκεστεί στο ρόλο του θεατή και του παθητικού αποδέκτη των αποφάσεων του Κεντρικού Κράτους. Δεν θα επιτρέψουμε να αποφασίζουν άλλοι για μας, χωρίς εμάς.Είμαστε αποφασισμένοι να υπερασπιστούμε με αποφασιστικότητα κι ευθύνη, χωρίς λαϊκισμούς, την αυτοτέλεια, τους πόρους και το κύρος της Αυτοδιοίκησης.Με την ενότητά μας, πετύχαμε πολλά.Μπορούμε περισσότεραΤα προηγούμενα χρόνια η ΚΕΔΕ , μέσα από την ενότητα της, κατάφερε να υλοποιηθούν πολιτικές , που καθιστούν σήμερα τους Δήμους μας πιο ισχυρούς και πιο αποτελεσματικούς, σε σχέση με το παρελθόν.Διεκδικήσαμε με σοβαρότητα, υπευθυνότητα κι αποτελεσματικότητα λύσεις , για όλα τα μεγάλα ζητήματα των Δήμων μας. Στο πλαίσιο αυτό:Όσον αφορά την διασφάλιση της κυβερνησιμότητας των Δήμων, με την αλλαγή του εκλογικού συστήματος που διεκδικήσαμε και πετύχαμε , έγινε η μεγάλη αλλαγή. Οι σημερινές αιρετές διοικήσεις των ΟΤΑ είναι ισχυρές και μπορούν να εφαρμόσουν τα προγράμματα τους, για τα οποία ψηφίστηκαν άλλωστε από τους πολίτες.Αποτελεί επιτυχία το γεγονός ότι από 1.1.24 πλέον εφαρμόζεται, όσον αφορά τη χρηματοδότηση των λειτουργικών μας δαπανών, ένα νέο σύστημα κατανομής των Κεντρικών Αυτοτελών Πόρων. Ένα διαφανές, δίκαιο και βιώσιμο σύστημα, που αναδεικνύει την έμπρακτη αλληλεγγύη μεταξύ μας. Αποδεικνύει την ισχυρή μας βούληση να διασφαλίσουμε ότι κανένας Δήμος, καμία τοπική κοινωνία, δεν θα μείνει πίσω.Τα τελευταία χρόνια είχαμε επίσης στη διάθεσή μας τα περισσότερα χρήματα που είχαν ποτέ δοθεί στην αυτοδιοίκηση, για την εκτέλεση έργων, αξιοποιώντας χρηματοδοτικά εργαλεία όπως το ΕΣΠΑ, το Ταμείο Ανάκαμψης, το πρόγραμμα «Αντώνης Τρίτσης» κι άλλα προγράμματα. Όμως εμείς εξακολουθούμε να αναδεικνύουμε ως προτεραιότητα την αύξηση των ΚΑΠ των Δήμων μας, για την αντιμετώπιση του αυξημένου λειτουργικού μας κόστους.Έγιναν πολλά και σημαντικά βήματα μπροστά, όσον αφορά τον ψηφιακό εκσυγχρονισμό και την αναβάθμιση της ποιότητας των υπηρεσιών που προσφέρουμε στους πολίτες μας.Πετύχαμε σημαντική αύξηση των πόρων προς την αυτοδιοίκηση μέσω των Κεντρικών Αυτοτελών Πόρων (ΚΑΠ), μετά από μια υπερ-δεκαετή περίοδο κατακόρυφης μείωσής τους. Την περίοδο 2020-2025, οι πόροι των δήμων που προέρχονται από ΚΑΠ λειτουργικών, επενδυτικών και ειδικών δαπανών αυξήθηκαν πάνω από 35% , σε σχέση με την τριετία 2017-2019 . Οι αυξήσεις αυτές όμως εξανεμίσθηκαν από το αυξημένο λειτουργικό μας κόστος.Διεκδικήσαμε κι εξασφαλίσαμε σημαντικές έκτακτες χρηματοδοτήσεις για να αντιμετωπίσουμε έκτακτες κρίσεις και καταστάσεις (2023, 2024).Αποτελεί επιτυχία μας, η παραμονή της διαχείρισης του πόσιμου ύδατος στους δήμους και η εξασφάλιση δωρεάν οικονομικής ενίσχυσης των ΔΕΥΑ ύψους 200 εκ. ευρώ.Είναι θετικό βήμα, ότι ενισχύθηκαν οι Δήμοι (104 εκ. ευρώ) για την αντιμετώπιση του κόστους του τέλους ταφής για το έτος 2025. ‘Όπως και το ότι υπάρχει δέσμευση για οικονομική μας ενίσχυση (104 εκ. ευρώ) και για το 2026.Για πρώτη φορά η αυτοδιοίκηση πρώτου και δευτέρου βαθμού αποκτά κοινό κώδικα.Αποδείξαμε την ενότητά και την αποφασιστικότητά μας να υπερασπιστούμε από κοινού τα συμφέροντα των δήμων και των τοπικών μας κοινωνιών, με την απόφαση μας να προσφύγουμε στο ΣτΕ ζητώντας την ακύρωση της επιβολής του τέλους ταφής. Αναμένεται η έκδοση δικαστικής απόφασης του ΣτΕ. Kαθώς και διατάξεων του Νέου Οικοδομικού Κανονισμού, που αλλοιώνει τη φυσιογνωμία των πόλεων μας, κάτι που τελικά πετύχαμε.Παρόλα αυτά , οι πόροι των δήμων μας υπολείπονται κατά πολύ, κατά 5 δις ευρώ, εκείνων που δικαιούμαστε και διεκδικούμε.Ενωμένοι Συνεχίζουμε τον αγώνα μαςΌλα όσα πετύχαμε, αποτελούν τις ισχυρές βάσεις , πάνω στις οποίες θα χαράξουμε το νέο οδικό χάρτη για την Αυτοδιοίκηση Α’ Βαθμού, στον οποίο περιλαμβάνονται οι προτεραιότητες που θέτει η ΚΕΔΕ στο διάλογο της με την Κυβέρνηση.Έναν οδικό χάρτη σταθερά, αγωνιστικά και στοχευμένα, προσανατολισμένο στη μεγάλη εικόνα, που είναι η υλοποίηση επιτέλους των συνταγματικών επιταγών για την αυτοδιοίκηση.Αλλά και έναν οδικό χάρτη με ρεαλιστικές κι εφαρμόσιμες προτάσεις πολιτικής, που θα μας επιτρέψουν αφενός να αξιοποιήσουμε προς όφελος των δήμων και των τοπικών μας κοινωνιών τις μεγάλες ευκαιρίες που δημιουργούν οι τεχνολογικές εξελίξεις και η τεχνητή νοημοσύνη, αφετέρου, να έχουμε αποφασιστικό ρόλο στη διαχείριση των μεγάλων ζητημάτων που μας απασχολούν σήμερα και θα μας απασχολήσουν και τα επόμενα χρόνια.Ενωμένοι Σχεδιάζουμε το μέλλον μας. Ενωμένοι Συνεχίζουμε.Ενωμένοι Πετυχαίνουμε και Κερδίζουμε.20 μεγάλες προτεραιότητεςγια μια Ισχυρή και Αποτελεσματική Αυτοδιοίκηση Α’ ΒαθμούΤο σχέδιο μας για την επόμενη ημέρα της Αυτοδιοίκησης, περιλαμβάνει 20 μεγάλες προτεραιότητες και προτάσεις πολιτικής, για όλα τα μεγάλα ζητήματα που αφορούν την διαφανή κι αποτελεσματική λειτουργία των Δήμων, προς όφελος των πολιτών.Το σχέδιο θέσεων και προτάσεων έχει αναλυθεί το προηγούμενο διάστημα με λεπτομέρειες. Έχει λάβει την έγκριση του Διοικητικού Συμβουλίου της Κ.Ε.Δ.Ε. και έχει ήδη παραδοθεί με τη μορφή υπομνημάτων στον Πρωθυπουργό, μέλη της Κυβερνήσεως και στα Κόμματα της Βουλής των Ελλήνων.Τα υπομνήματα αποτελούν απαραίτητο ακολούθημα του ψηφίσματος του Συνεδρίου της ΚΕΔΕ της Αλεξανδρούπολης κι επισυνάπτονται σε αυτό, καθώς δεν είναι δυνατόν μέσα από ένα ψήφισμα, που εκφράζει γενικές πολιτικές θέσεις και κατευθύνσεις, να παρατίθεται αναλυτικά και με κάθε λεπτομέρεια το σύνολο των μέτρων πολιτικής που προτείνει η Αυτοδιοίκηση Α’ Βαθμού.Οι διεκδικήσεις και προτάσεις πολιτικής της ΚΕΔΕ που αναφέρονται στο ψήφισμα της Αλεξανδρούπολης, αφορούν όλα τα πεδία διακυβέρνησης και η υιοθέτησή τους σηματοδοτεί μια μεγάλη πολιτική αλλαγή , που οδηγεί στον θεσμικό εκσυγχρονισμό του Κράτους και την επανεκκίνηση της Αυτοδιοίκησης.Είναι μια αλλαγή που φέρνει πιο κοντά την Ευρωπαϊκή στην Ελληνική Αυτοδιοίκηση.Το σχέδιο των 20 μεγάλων προτεραιοτήτων και διεκδικήσεων, αφορά:Την Επαρκή χρηματοδότηση των Δήμων, για να ανταποκρίνονται στις λειτουργικές τους ανάγκες και στις θεσμοθετημένες τους αρμοδιότητες. Στο πλαίσιο αυτό ζητάμε:Την πλήρη εφαρμογή του Ν. 3852/2010 (Καλλικράτης) και την κατάργηση όλων των μνημονιακών περιορισμών , που πλέον δεν έχουν λόγο ύπαρξης.Την καθιέρωση μηχανισμού αυτόματης αναπροσαρμογής των ΚΑΠ με συγκεκριμένα κριτήρια.Την κατάργηση του άρθρου 44 του Ν. 5071/2023, που θέτει ανώτατο πλαφόν στις αποδόσεις του κρατικού προϋπολογισμού προς την Αυτοδιοίκηση. Δεν είναι δυνατόν η Αυτοδιοίκηση να ανταπεξέλθει στα σημερινά λειτουργικά της κόστη με πόρους μόλις 2,5 δις, που προβλέπονται στον προϋπολογισμό του 2025. Ακόμη και τα σχεδόν 4 δις που είναι το πλαφόν, δεν επαρκεί για να τα βγάλουμε πέρα. Είναι πολύ μικρή η αύξηση των ΚΑΠ των Δήμων που προβλέπεται στον Προϋπολογισμό του 2026.Την κάλυψη του υπερβάλλοντος ενεργειακού κόστους των Δήμων και των ΔΕΥΑ από τον κρατικό προϋπολογισμό, ώστε να μην μεταφερθεί το βάρος στους δημότες.Την εξασφάλιση πόρων για τη χρηματοδότηση έργων ενεργειακής εξοικονόμησης (φωτισμός LED, μονώσεις δημοτικών κτιρίων ,κλπ).Τη διεκδίκηση για σταδιακή αποπληρωμή των παρακρατηθέντων πόρων , με κάθε τρόπο.Την επιστροφή του συνόλου των τελών που αφαιρέθηκαν από τους Δήμους από το 2010 (τέλος βοσκής, φόρος ζύθου, τέλη πετρελαιοειδών κ.ά.).Τη Δημιουργία Ειδικού Αναπτυξιακού Προγράμματος Δήμων, με συγχρηματοδότηση από εθνικούς και τραπεζικούς πόρους (π.χ. Ευρωπαϊκή Τράπεζα Επενδύσεων), για έργα υποδομών και τοπικής ανάπτυξης.Τη στοχευμένη στήριξη στους μικρούς, ορεινούς και νησιωτικούς Δήμους, για την υλοποίηση έργων ΕΣΠΑ.Τον επανασχεδιασμό για τη δίκαιη κατανομή των εσόδων από το τέλος ανθεκτικότητας στην κλιματική κρίση, όπου ζητάμε το 48% του ποσού που συγκεντρώνεται να αποδίδεται στους οικείους Δήμους όπου παράγεται, 12% στους 332 της χώρας και 40% στο κράτος για την πολιτική προστασία.Την επέκταση του Προγράμματος Μαριέττα Γιαννάκου για την αναβάθμιση των σχολικών μονάδων σε όλη τη χώρα, με ουσιαστική συμμετοχή των Δήμων.Την απόδοση στους δήμους του συνόλου των πόρων που προέρχονται από είσπραξη προστίμων του ΚΟΚ.Την άμεση, έκτακτη χρηματοδότηση με τρεις επιπλέον δόσεις ΚΑΠ , ύψους 465 εκ. ευρώ, πέραν των ήδη εξασφαλισμένων 105-110 εκατ. ευρώ ενίσχυσης, για να ισοσκελίσουμε το 2025.Την κατάργηση του τέλους ταφής.Την στήριξη της αγροτικής παραγωγής με συγκεκριμένα μέτρα, καθώς και παροχή κινήτρων για την ενασχόληση των νέων με το αγροτικό επάγγελμαΤην επέκταση της μείωσης του ΦΠΑ σε όλα τα νησιά, σύμφωνα με την ευρωπαϊκή οδηγία.Την οριστική ακύρωση της απόφασης για διακοπή λειτουργίας των 204 καταστημάτων των ΕΛΤΑ.Την άμεση αναθεώρηση του υφιστάμενου θεσμικού πλαισίου που αφορά την ναυαγοσωστική καλυψη και τα αδέσποτα ζώα, με ταυτόχρονη κάλυψη του συνόλου των σχετικών δαπανών.Την απόδοση στους Δήμους του ποσού που έχει συγκεντρωθεί μέχρι σήμερα από το τέλος ταφής.Το θεσμικό εκσυγχρονισμό του μοντέλου λειτουργίας των Δήμων. Στο πλαίσιο αυτό ζητάμε:Την Ολοκλήρωση και ψήφιση του Νέου Κώδικα Αυτοδιοίκησης , λαμβάνοντας υπόψη τις προτάσεις – παρατηρήσεις της ΚΕΔΕ, που συμμετείχε ενεργά όλο αυτό το διάστημα στο διάλογο, ως τις αρχές του 2026.Την έναρξη της διαδικασίας εθνικού διαλόγου και διαβούλευσης , μέσα στο 2026, για την προώθηση της μεγάλης μεταρρύθμισης στο μοντέλο του Κράτους και των Δήμων.Τη θέσπιση ενός σύγχρονου μοντέλου αποκεντρωμένης διακυβέρνησης , με νέα κατανομή Αρμοδιοτήτωνμεταξύ των φορέων του Κράτους, με ξεκάθαρους ρόλους κι ευθύνες για τον καθένα, χωρίς επικαλύψεις, με βάση τις αρχές της εγγύτητας και της αποτελεσματικότητας και με κοινή στόχευση τις ανάγκες των πολιτών.Διοικητική προσαρμογή στα πλαίσια της πολυεπίπεδης διακυβέρνησης με κωδικοποίηση των αρμοδιοτήτων σε κάθε επίπεδο της διοίκησης.Την ενίσχυση των Δήμων με το αναγκαίο προσωπικό.Η Αυτοδιοίκηση λειτουργεί με κατά 30% λιγότερο προσωπικό σε σχέση με τις πραγματικές της ανάγκες, λόγω παγώματος των προσλήψεων, των συνταξιοδοτήσεων και της κινητικότητας. Απαιτούμε :Υλοποίηση ενός εκτεταμένου προγράμματος προσλήψεων μόνιμου προσωπικού, που θα συνοδεύονται κι απο τη διάθεση επιπλέον πόρων, προκειμένου να καλυφθούν οι δαπάνες μισθοδοσίας.Απλούστευση και επιτάχυνση των διαδικασιών πρόσληψης του προσωπικού μέσω του ΑΣΕΠ, για δήμους ΔΕΥΑ και ΦΟΔΣΑ.Επιτάχυνση της πρόσληψης προσωπικού για τη Δημοτική Αστυνομία.Παροχή κινήτρων , προκειμένου να στελεχωθούν με επιστημονικό προσωπικό οι Δήμοι και ιδιαίτερα οι μικρότεροι ορεινοί και νησιωτικοί Δήμοι.Επέκταση του προγράμματος απασχόλησης ανέργων άνω των 55 ετών.Καμία μετακίνηση υπαλλήλου από Δήμο χωρίς σύμφωνη γνώμη του Δημάρχου.Σύνταξη νέου Κώδικα Δημοτικών Υπαλλήλων.Την Κατάρτιση κι εκτέλεση ενός νέου Αναπτυξιακού Προγράμματος, για την αναβάθμιση κι ενίσχυση των Τοπικών Υποδομών, το οποίο θα δίνει προτεραιότητα:Στη συντήρηση του εσωτερικού δικτύου των δήμων και την αποκατάσταση των ζημιών που προκαλούν παρεμβάσεις δημόσιων και ιδιωτικών εταιρειώνΣτη βελτίωση ης αγροτικής και δασικής οδοποιίαςΣτην αντισεισμική θωράκιση δημοτικών κτιρίων και σχολικών εγκαταστάσεωνΣτην εκπόνηση έργων που τονώνουν την τοπική ανάπτυξη κι απασχόλησηΤην υλοποίηση ενός Ολοκληρωμένου προγράμματος Υποστήριξης των Μικρών Ορεινών και Νησιωτικών Δήμων, με βάση την πρόταση που ως ΚΕΔΕ έχουμε υποβάλει.Κίνητρα για προσλήψεις. Μοριοδότηση και αμετάθετο για περίοδο 15 ετών.Αποφασιστική γνώμη των δήμων , για συγκρότηση του νέου χωροταξικού ΑΠΕ και υλοποίηση μεγάλων οικισιτκών και χωροταξικών παρεμβάσεων σε νησιά και ορεινούς δήμουςΜείωση του ΦΠΑ σε όλα ανεξαιρέτως τα νησιά, ανεξαρτήτως πληθυσμιακού μεγέθους.Χρηματοδότηση κατά προτεραιότητα έργων ύδρευσης και διαχείρισης αποβλήτωνΔημιουργία ειδικού ταμείου νησιωτικότητας κι ορεινότητας για την υλοποίηση έργων τουριστικής ανάπτυξης , δημοσίων υποδομών αντιμετώπισης του δημογραφικού, ειδικό πρόγραμμα για νέους επιστήμονες, ειδικά προγράμματα μείωσης ενεργειακού κόστους και πολιτικής προστασίας.Στοχευμένα μέτρα για την αντιμετώπιση της εδαφικής ασυνέχειαςΤην Ισότιμη συμμετοχή της Αυτοδιοίκησης Α’ Βαθμού, στο σχεδιασμό και την υλοποίηση των προγραμμάτων που χρηματοδοτούνται από Ευρωπαϊκούς Πόρους.Τη δημιουργία νέων και την αναβάθμιση των υπαρχουσών σχολικών μονάδων.Εξασφάλιση οικονομικών πόρων απο διάφορες πηγές , για την ενίσχυση της σχολικής στέγης μέσω ενός νέου προγράμματος, σε συνδυασμό με το πρόγραμμα “Μαριέττα Γιαννάκου”.Αναβαθμισμένος ρόλος των Δήμων στο σχεδιασμό και υλοποίηση των δύο προγραμμάτων.Αύξηση της χρηματοδότησης από το Κράτος, για την κάλυψη των λειτουργικών δαπανών των σχολικών μονάδων, καθώς και για την επισκευή – συντήρησή τους.Προώθηση της Ψηφιακής Εκπαίδευσης και ΤηλεκπαίδευσηςΤην υλοποίηση ενός ολοκληρωμένου εθνικού σχεδίου διαχείρισης των υδάτων, με κύρια στοιχεία:Διασφάλιση ότι το νερό θα παραμείνει δημόσιο αγαθό.Σχεδιασμός που θα περιλαμβάνει όχι μόνον το πόσιμο, αλλά και το νερό που χρησιμοποιείται για άρδευση.Διατήρηση των ΔΕΥΑ υπό τον έλεγχο των Δήμων.Υλοποίηση της δέσμευσης της κυβέρνησης για δωρεάν κι όχι μέσω δανεισμού οικονομικής ενίσχυσης των ΔΕΥΑ, με 200 εκατ. ευρώ και την οικονομική εξυγίανση και στήριξη τους.Υλοποίηση έργων για την ενίσχυση των αποθεμάτων ύδατος και βελτίωσης των δικτύων ύδρευσης, αποχέτευσης και βιολογικών καθαρισμών.Την αναγνώριση του κύριου ρόλου της Αυτοδιοίκησης όσον αφορά την πολεοδομική πολιτική .Καμία μεταφορά από τις ΥΔΟΜ στο Κεντρικό Κράτος και το Κτηματολόγιο. Οι Πολεοδομίες αποτελούν δημοτικές υπηρεσίες και λειτουργούν ως εργαλείο προστασίας της φυσιογνωμίας των πόλεων μας.Εκπόνηση Επιχειρησιακού Σχεδίου συγκρότησης, στελέχωσης , οργάνωσης, ψηφιοποίησης και τεχνικής υποστήριξης των ΥΔΟΜΠαροχή οικονομικών κινήτρων για τη στελέχωση των ΥΔΟΜ με νέο επιστημονικό προσωπικό, με παραμονή τους στους δήμους.Αποφασιστικός ρόλος των Δήμων στους όρους πολεοδόμησης ( Τοπικά Πολεοδομικά Σχέδια) σε τοπικό επίπεδο.Αποφασιστική η γνώμη των δήμων σε περιπτώσεις μεγάλων οικιστικών και χωροταξικών παρεμβάσεων σε νησιά.Την υλοποίηση εθνικού σχεδίου για την πράσινη διαχείριση των απορριμμάτων.Επικαιροποίηση των Περιφερειακών Σχεδίων Διαχείρισης Στερεών Αποβλήτων και άμεση χρηματοδότηση τους , ώστε να διασφαλίζεται η χρηματοδότηση των τεχνικών υποδομών και του εξοπλισμού των δήμωνΣχεδιασμός με βάση τις τοπικές ιδιαιτερότητες και ουσιαστική συμμετοχή των ΔήμωνΈμφαση στην ανακύκλωση, επανάχρηση, κομποστοποίηση.Ενεργειακή αξιοποίηση του υπολείμματος, εφόσον έχει προηγηθεί ανακύκλωση , με όρους και αυστηρές προϋποθέσεις, που δίνουν προτεραιότητα στην προστασία του περιβάλλοντος και της ποιότητας ζωής των πολιτών.Κατάργηση του τέλος ταφής και η άμεση επιστροφή στους Δήμους των χρημάτων που συγκεντρώθηκαν , προκειμένου να διατεθούν σε έργα και δράσεις ανακύκλωσης.Πρωταγωνιστικός ρόλος των Δήμων στις εκστρατείες ενημέρωσης κι ευαισθητοποίησης των πολιτών .11. Την έμπρακτη ενίσχυση του τοπικού Κοινωνικού Κράτους, με βασικούς άξονες τηνΑναγνώριση του πρωταγωνιστικού ρόλου της Αυτοδιοίκησης στην υλοποίηση στοχευμένων κοινωνικών προγραμμάτων.Εξασφαλισμένη και σταθερή χρηματοδότηση με πλήρη κάλυψη του λειτουργικού κόστους των δημοτικών κοινωνικών δομών, από τον Κρατικό ΠροϋπολογισμόΜόνιμες θέσεις εργασίας για το ήδη υπάρχον προσωπικό που καλύπτει πάγιες και διαρκείς ανάγκες των δομώνΕνίσχυση των Παιδικών Σταθμών και των ΚΔΑΠΠροκήρυξη νέου Προγράμματος Βοήθεια στο Σπίτι για τους Δήμους στους οποίους δεν λειτουργεί σήμερα.Δημιουργία και υλοποίηση νέων, στοχευμένωνσε ειδικά κοινά, κοινωνικών προγραμμάτων και δράσεων.Διεύρυνση κι ενίσχυση των πολιτικών για τα ‘Ατομα με Αναπηρία ( δημιουργία Κέντρων Αποκατάστασης, Στεγών Αυτόνομης Διαβίωσης, κλπ)Ενίσχυση των προγραμμάτων πρόληψης, προαγωγής και πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείαςΑναβάθμιση της λειτουργίας των δημοτικών δομών υγείας ( Δημοτικά Ιατρεία, Κοινωνικά Φαρμακεία, ΚΕΠ Υγείας, Κέντρα Πρόληψης) , με πιστοποίηση τους ως δομών πρωτοβάθμιας φροντίδας υγείας, με στόχο την παροχή υψηλών και ποιοτικών υπηρεσιών στους πολίτες, ιδιαίτερα δε στις ευπαθείς ομάδες πληθυσμού.Ενίσχυση των πολιτικών Ισότητας. Διασφάλιση της συνέχισης λειτουργίας των Συμβουλευτικών Κέντρων και Ξενώνων Φιλοξενίας Κακοποιημένων Γυναικών . Σταθερή Χρηματοδότηση Δημοτικών Επιτροπών Ισότητας για την ανάπτυξη ετήσιων σχεδίων δράσης .Διαμόρφωση και υλοποίηση στρατηγικής πρόληψης και παρέμβασης για την καταπολέμηση της νεανικής παραβατικότητας , με πρωταγωνιστικό ρόλο των δήμων.Την αντιμετώπιση των συνεπειών της κλιματικής κρίσης και την προστασία της ζωής και των περιουσιών των πολιτών .Χρηματοδότηση Δήμων για υλοποίηση καινοτόμων έργων στα ζητήματα των πράσινων υποδομώνΕνίσχυση της Τοπικής Αυτοδιοίκησης με σύγχρονα μέσα, προσωπικό και οικονομικούς πόρους, για τη δημιουργία ενός αποτελεσματικού μηχανισμού Πολιτικής Προστασίας σε τοπικό και περιφερειακό επίπεδο.Θέσπιση ευέλικτων διαδικασιών για την ταχύτερη αποζημίωσηκαι ενίσχυση των πληγέντων από φυσικές καταστροφές, αλλά και την αποκατάσταση των ζημιών που έχουν υποστεί οι τεχνικές υποδομές, οι καλλιέργειες και το φυσικό περιβάλλονΝομοθέτηση της δεσμευτικής γνώμης της ΚΕΔΕ στον καθορισμό των όρων και τεχνικών οδηγιών εκπόνησης των Σχεδίων Αστικής Ανθεκτικότητας του Α. 45 / Ν. 5106/2024Την αντιμετώπιση του δημογραφικούΑντιστροφή της υφιστάμενης δημογραφικής κατάστασης της χώρας.Στοχευμένες παρεμβάσεις σε τοπικό επίπεδο.Χρηματοδότηση για αξιοποίηση ακινήτων για δημιουργία κοινωνικών κατοικιών.Παροχή οικονομικών και φορολογικών κινήτρωνΔιευκόλυνση της πρόσβασης οικογενειών με παιδιά, σε στοχευμένα κοινωνικά προγράμματα και δομέςΤη χάραξη της νέας εθνικής ενεργειακής πολιτικής.Ενεργός συμμετοχή της Αυτοδιοίκησης στο σχεδιασμό και την εφαρμογή της εθνικής ενεργειακής πολιτικής.Χρηματοδότηση έργων ενεργειακής αναβάθμισης δημόσιων κτιρίωνΤροποποίηση του προγράμματος ΑΠΟΛΛΩΝ και διεύρυνση του ρόλου των ενεργειακών κοινοτήτων των δήμωνΔιασφάλιση της διασύνδεσης των ενεργειακών κοινοτήτων των Δήμων, στο δίκτυο μεταφοράςΒελτίωση της συμμετοχής των δήμων στην πολιτική ηλεκτροκίνησηςΑύξηση των θεσμοθετημένων Ειδικών Τελών Ανανεώσιμων Πηγών Ενέργειας προς τους δήμους κι επέκταση του και στην αποθήκευση της ενέργειαςΑναβαθμισμένος ρόλος στους δήμους όσον αφορά την αναθεώρηση που αφορά το Ειδικό Πλαίσιο Χωροταξικού Σχεδιασμού κι Αειφόρου Ανάπτυξης για τις ΑΠΕ. Προσδιορισμός του Ειδικού Τέλους ΑΠΕ με βάση την αρχή της αναλογικότητας.Την αναβάθμιση της καταστατικής θέσης των αιρετών της ΑυτοδιοίκησηςΠαροχή όλων των αναγκαίων οικονομικών και λειτουργικών μέσων στο αιρετό πολιτικό προσωπικό της Αυτοδιοίκησης Α΄ Βαθμού, ώστε να διασφαλίζεται η απρόσκοπτη άσκηση των καθηκόντων τους ( σύμφωνα με την Ευρωπαϊκή Χάρτα Τοπικής Αυτονομίας).Ισότιμη αντιμετώπιση των αιρετών , με το υπόλοιπο πολιτικό προσωπικό της χώρας ως αναγκαία προϋπόθεση για τη βελτίωση της λειτουργίας της Αυτοδιοίκησης.Την ενεργό συμμετοχή στη διαχείριση των μεταναστευτικών και προσφυγικών ροώνΣυμμετοχή των Δήμων στην εκπόνηση διακριτών σχεδίων δράσης , λαμβάνοντας υπόψη τις ανάγκες των τοπικών κοινωνιών.Οικονομική και στελεχιακή ενίσχυση των Δήμων που φιλοξενούν δομές υποδοχής και φιλοξενίας αιτούντων άσυλο, εκπαίδευση του προσωπικού των δήμωνΑναβάθμιση των Συμβουλίων Ένταξης μεταναστών και οργάνωση προγραμμάτων ενημέρωσης κι ευαισθητοποίησης των πολιτώνΔημιουργία αντικειμενικού συστήματος ισοκατανομής των εισροών των προσφύγων- μεταναστών σε όλη τη χώρα.Ενίσχυση της πρόσβασης στην αγορά εργασίας και μέτρα διευκόλυνσης για απόκτηση ιθαγένεια.Τη θεσμοθέτηση της Μητροπολιτικής ΑυτοδιοίκησηςΚατ’ αρχήν στα Πολεοδομικά Συγκροτήματα Αθηνών και Θεσσαλονίκης,Με αρμοδιότητα στον πρώτο Βαθμό αυτοδιοίκησης, για τη διοίκηση διαδημοτικών αρμοδιοτήτων και ζητημάτων π.χ. κοινοί δρόμοι, λαϊκές αγορές, απορρίμματα, συγκοινωνίες κλπ.Την ενίσχυση του Αθλητισμού και του Πολιτισμού.Οι διεκδικήσεις της ΚΕΔΕ αφορούν:Προγράμματα χρηματοδότησης για την ενεργειακή αναβάθμιση των κλειστών γυμναστηρίων- κολυμβητηρίων.Νέες χρηματοδοτήσεις για την κατασκευή και συντήρηση αθλητικών χώρωνΑναβάθμιση του προγράμματος «’Αθληση για Όλους»Ανάπτυξη προγραμμάτων βελτίωσης της ποιότητας ζωής των ηλικιωμένων και των ΑΜΕΑΑνάπτυξη προγραμμάτων αθλητικής εκπαίδευσης σε συνεργασία με σχολείαΠρόσβαση ΑμεΑ στους αθλητικούς χώρους.Διεκδίκηση χρηματοδότησης απο το ΥΠΠΟ, για την ψηφιοποίηση των δημοτικών πινακοθηκών,Ενίσχυση και στήριξη των Συμβουλίων Νέων.Την Τουριστική ΑνάπτυξηΟι προτάσεις της ΚΕΔΕ συνθέτουν μια ολοκληρωμένη τουριστική πολιτική, με άξονες :Ουσιαστικότερη συμμετοχή και συμβολή Δήμων στον Εθνικό Αναπτυξιακό Σχεδιασμό για τον Τουρισμό και την προώθηση των ποιοτικών μορφών τουρισμούΝέα σύγχρονα οδικά και θαλάσσια δίκτυα, δίκτυα επικοινωνίας, μεταφορών, αποχέτευσης ύδρευσης, καλύτερη διαχείριση απορριμμάτων, αποτελούν για την ενίσχυση της ανταγωνιστικότητας του τουριστικού προϊόντοςΑύξηση πόρων για τη βελτίωση και αναβάθμιση όλων των δημοσίων υποδομών σε όλες τις τουριστικές περιοχές ιδίως στα νησιά .‘Αμεση εμπλοκή των δήμων στην προβολή των τουριστικών προορισμών, την προώθηση του τοπικού τουριστικού πλεονεκτήματος του brand name, κάθε γωνιάς της πατρίδας μας που έχει μοναδικό τουριστικό ενδιαφέρονΗλεκτρονική ψηφιοποίηση όλων των υπηρεσιών που μπορεί και πρέπει να βρίσκονται στην υπηρεσία της εξυπηρέτησης των επισκεπτών.Λήψη μέτρων και παροχή οικονομικών κινήτρων για διασφάλιση της Στέγασης για εργαζόμενους υγειονομικούς δημόσιους υπαλλήλους, στρατιωτικούς, εκπαιδευτικούς .Την Ψηφιακή μετάβαση και την ενίσχυση της καινοτομίας.Για την ΚΕΔΕ αποτελεί προτεραιότητα η ισότιμη συμμετοχή των δήμων στη ψηφιακή μετάβαση και την ενίσχυση της καινοτομίας , Στο πλαίσιο αυτό διεκδικούμε:Την υποστήριξη των Δήμων για την αξιοποίηση του προγράμματος Έξυπνες Πόλεις.Την προώθηση και περαιτέρω ενίσχυση των Ψηφιακών Υπηρεσιών και εφαρμογών των δήμων προς όφελος των πολιτών και την προσθήκη καινούργιων εφαρμογών μέσω του govHUBΤην ενίσχυση της ασφάλειας των ψηφιακών μας υπηρεσιών.Διεκδικούμε να έχουμε τον πρώτο λόγο και ρόλο στις υποθέσεις που αφορούν τις πόλεις και τις τοπικές μας κοινωνίες.Η πρόταση της Αυτοδιοίκησης Α’ Βαθμού όπως αυτή αποτυπώνεται στο ψήφισμα της Αλεξανδρούπολης, εφόσον υιοθετηθεί , θα βγάλει τους Δήμους από τα σημερινά οικονομικά, θεσμικά και λειτουργικά αδιέξοδα, που τους έχει εγκλωβίσει το συγκεντρωτικό Κράτος .Περιέχει ρεαλιστικές και υλοποιήσιμες προτάσεις πολιτικής που θα μας επιτρέψουν εφόσον υιοθετηθούν, να βάλουμε τις ισχυρές βάσεις για μια Ελλάδα που θα εξασφαλίζει ίσες ευκαιρίες για πρόοδο, ευημερία, καλύτερη καθημερινότητα σε κάθε πολίτη της, ανεξάρτητα σε ποιο τόπο της Πατρίδας μας ζει.ΑΠΟΦΑΣΙΖΟΥΜΕΑ) Το Σώμα των μελών του Συνεδρίου της Κ.Ε.Δ.Ε. ΚΑΤΑ ΠΛΕΙΟΨΗΦΙΑ υιοθέτησε το παραπάνω κείμενο πολιτικών θέσεων και προτάσεων , που αποτελούν το περιεχόμενο του ψηφίσματος του Συνεδρίου της Αλεξανδρούπολης.Β) Αμέσως μετά το Συνέδριο , θα προχωρήσουμε άμεσα σε συναντήσεις της Ε.Ε. της Κ.Ε.Δ.Ε. με την Κυβέρνηση , τους πολιτικούς αρχηγούς και τον Πρόεδρο της Βουλής , προκειμένου να ενημερωθούν για τα αιτήματά μας και την απαίτησή μας για αύξηση των ΚΑΠ μέσω του προϋπολογισμού του 2026, σε ύψος τουλάχιστον 4,5 δις ευρώ, αποκλειστικά για τους Δήμους.Γ) Να παραστεί η Ε.Ε. της Κ.Ε.Δ.Ε. στη Βουλή, κατά τη συζήτηση του Κρατικού Προϋπολογισμού του 2026.Δ) Να πραγματοποιηθεί συγκέντρωση αιρετών προ της Βουλής κατά την ψήφιση του προϋπολογισμού, καθώς και να προχωρήσουμε σε συμβολικό κλείσιμο των Δήμων κατά την ημέρα εκείνη.Ε) Να πραγματοποιηθούν Γενικές Συνελεύσεις στις ΠΕΔ όλης της χώρας , προκειμένου να αποφασισθούν δράσεις ενημέρωσης των πολιτών των τοπικών κοινωνιών.ΣΤ) Το Συνέδριο εξουσιοδοτεί το Δ.Σ. της ΚΕΔΕ να επανεκτιμήσει και επανακαθορίσει την αγωνιστική τακτική της Πρωτοβάθμιας Αυτοδιοίκησης.Με την ενότητα και την αποφασιστικότητά μας θα διεκδικήσουμε να γίνει πράξη το μήνυμά μας .Επιτέλους Αυτοδιοίκηση !!!»Η ανακοίνωση της Παράταξης ΔούκαΣε ανακοίνωσή της η παράταξη Αυτοδιοίκηση Τώρα, του Χάρη Δούκα αναφέρει για το συνέδριο της ΚΕΔΕ«Η παράταξή μας, Αυτοδιοίκηση Τώρα, με επικεφαλής τον Χάρη Δούκα, κατέθεσε πρόταση-ψήφισμα στο Συνέδριο της ΚΕΔΕ, που περιλάμβανε την καταδίκη της κυβερνητικής πολιτικής που οδηγεί σε αδιέξοδο τους Δήμους της χώρας, αλλά και συγκεκριμένες κινητοποιήσεις για τη διεκδίκηση των αιτημάτων της Αυτοδιοίκησης, που έχουν στόχο τη βελτίωση της ζωής των πολιτών.Τελικά, το Συνέδριο ενέκρινε, μόλις με 92 έναντι 89 ψήφων, την πρόταση της πλειοψηφίας, που περιορίζεται στα γνωστά ευχολόγια των προσκείμενων στη ΝΔ Δημάρχων.Αν ληφθεί υπόψη ότι η αναλογία των παρατάξεων στις εκλογές της ΚΕΔΕ ήταν 66% υπέρ της προσκείμενης στη ΝΔ παράταξης, έναντι 30% της Αυτοδιοίκησης Τώρα (που συσπειρώνει προοδευτικές δυνάμεις), γίνεται σαφές ότι η πολιτική μας αγγίζει όλο και περισσότερο τα στελέχη της Αυτοδιοίκησης, με σημαντικά θετικά αποτελέσματα. Ότι υπάρχει μια δραματική αλλαγή των συσχετισμών.Αποδεικνύει, επίσης, την όλο και μεγαλύτερη αποδοκιμασία των κυβερνητικών πολιτικών, αλλά και τη σημασία της ευρύτερης συνεργασίας των προοδευτικών δυνάμεων.Είναι απαράδεκτο ότι η πλειοψηφία της ΚΕΔΕ χρησιμοποίησε κάθε είδους μεθοδεύσεις, προκειμένου, έστω και με ελάχιστη πλειοψηφία, να περάσει το ανώδυνο για τη ΝΔ ψήφισμά της. Έρχονται σε γνώση μας σοβαρές καταγγελίες, που θα εξεταστούν διεξοδικά. Με δεδομένο, μάλιστα, ότι η πρόταση της παράταξης του ΚΚΕ πήρε 10 ψήφους, γίνεται σαφές ότι η φιλοκυβερνητική παράταξη έχασε την πλειοψηφία στο Συνέδριο.Είναι επίσης λυπηρή η εικόνα των ελάχιστων εκείνων που εξελέγησαν με προοδευτικά ψηφοδέλτια, αλλά για μία ακόμη φορά ταυτίστηκαν με τη φιλοκυβερνητική παράταξη, ψηφίζοντας την πρότασή της.Ισχυροί Δήμοι κάθε μέρα δίπλα στην πολίτη».Πηγή: protothema.gr

Τροπολογία για την καθολική επαναφορά των μειωμένων συντελεστών ΦΠΑ σε όλα τα νησιά της Δωδεκανήσου, χωρίς πληθυσμιακά φίλτρα και εξαιρέσεις, κατέθεσε ο Βουλευτής Δωδεκανήσου του ΠΑΣΟΚ και υπεύθυνος του Κοινοβουλευτικού Τομέα Ανάπτυξης Γιώργος Νικητιάδης το απόγευμα της Πέμπτης 6 Νοεμβρίου. Την τροπολογία συνυπογράφει και ο υπεύθυνος του Κοινοβουλευτικού Τομέα Οικονομικών του ΠΑΣΟΚ Πάρις Κουκουλόπουλος, ο οποίος είναι ο εισηγητής του Κόμματος στο υπό συζήτηση νομοσχέδιο του Υπουργείου Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών με τίτλο «Φορολογική μεταρρύθμιση για το δημογραφικό και τη μεσαία τάξη - Μέτρα στήριξης για την κοινωνία και την οικονομία»Η προτεινόμενη ρύθμιση κατατίθεται στο υπό συζήτηση νομοσχέδιο του Υπουργείου Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών και προβλέπει την πλήρη κατάργηση του ορίου «έως είκοσι χιλιάδες κατοίκους», με το οποίο η κυβέρνηση επιχειρεί να περιορίσει την εφαρμογή του μέτρου. Συμφώνως με το κείμενο της τροπολογίας, η κυβερνητική πρόβλεψη αφήνει εκτός το νησί της Ρόδου, στο οποίο διαβιούν 124.851 κάτοικοι με βάση την τελευταία απογραφή του 2021, αριθμός που ξεπερνά το 60% επί του συνολικού πληθυσμού της Δωδεκανήσου, ενώ με την παρούσα ρύθμιση καλύπτεται μόλις το 18% του πληθυσμού του νομού.Η Δωδεκάνησος λόγω ιδιαιτέρων συνθηκών, λόγω γειτνίασης με την Τουρκία και λόγω της ακριτικής της διάστασης, όπου πολλές φορές για να προσεγγίσει ένα καράβι από τον Πειραιά απαιτείται μία και πλέον ημέρα, υφίσταται διαχρονικώς αυξημένο κόστος μεταφορών, ιδίως στα χρόνια της εκτίναξης του πληθωρισμού, όπως έχει αναδείξει σταθερά το ΠΑΣΟΚ. Για τους λόγους αυτούς τα νησιά εντάσσονταν επί δεκαετίες σε καθεστώς χαμηλότερων συντελεστών ΦΠΑ, μέχρι το 2015, οπότε το καθεστώς καταργήθηκε από την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ - ΑΝΕΛ. Η Νέα Δημοκρατία είχε δεσμευθεί προεκλογικώς το 2019 για πλήρη επαναφορά, πλην όμως η τωρινή ρύθμιση αποκλείει το μεγαλύτερο μέρος των Δωδεκανησίων.Προκειμένου να αποκατασταθεί η νησιωτική δικαιοσύνη και να υπάρξει ενιαία εφαρμογή του μέτρου, η τροπολογία του κ. Νικητιάδη προβλέπει σαφείς νομοτεχνικές αλλαγές: διαγράφεται από τον τίτλο του άρθρου 11 κάθε αναφορά σε «πληθυσμό έως είκοσι χιλιάδες κατοίκους» και, αντιστοίχως, από την παράγραφο 4Α του άρθρου 26 του Κώδικα Φόρου Προστιθέμενης Αξίας, όπως αυτή τροποποιείται με το ίδιο άρθρο, αφαιρείται η φράση που περιορίζει την ισχύ των μειωμένων συντελεστών μόνο σε νησιά «έως είκοσι χιλιάδες κατοίκους». Η πρόταση του Βουλευτή του ΠΑΣΟΚ  είναι η πλήρης κατάργηση του  πληθυσμιακού ορίου, ώστε οι μειωμένοι συντελεστές ΦΠΑ να ισχύουν για όλα τα νησιά της Δωδεκανήσου, συμπεριλαμβανομένης της Ρόδου.Η συζήτηση του νομοσχεδίου συνεχιστεί έως αργά απόψε το βράδυ και θα ολοκληρωθεί αύριο με την ονομαστική  ψηφοφορία.